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- 1
- 記憶たどり。 ★
- 2016/10/19(水) 05:36:56.61
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http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846
安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の
主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と
位置付けられる公算が大きい。日本帰属確認にこだわらず交渉方針を
見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が１８日、
明らかにした。
日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第２次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。
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- 61
- 2016/10/19(水) 06:11:23.34
-
「ロシアが一旦北方領土を手に入れたのは合法」でそれは「国際的に承認されている」という事実を孤立した日本が70年経ってようやく認めただけ。
その名分論さえ認めればロシアが「譲り渡す」のは元々ずっと柔軟だった。
なのに、なぜかキチガイ外務省が「返還」という言葉を使っては怒らせていただけの問題だからな。
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- 62
- 2016/10/19(水) 06:11:26.70
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ロシア美女が俺の側に来てくれるなら2島でも4島でも乳頭でもオッケー
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- 63
- 2016/10/19(水) 06:12:17.64
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全然関係なくジャップとか言ってるチョンモメンが
煽るためだけに国益ガーとか売国ガーとか言ってて笑う
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- 64
- 2016/10/19(水) 06:13:21.57
-
>>59
そんなに北方4島が正式に日本領になるのが悔しいんか
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- 65
- 2016/10/19(水) 06:14:14.78
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>>43の続き
樺太は譲渡できないんだ
なぜなら樺太は日本の生命線だからね
樺太はｇｄｇｄ状態のままでいいから枯らしておくのが一番
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- 66
- 2016/10/19(水) 06:15:53.26
-
名を捨てて実を取る
実と言ってもちっさい2島だけだけどな
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- 67
- 2016/10/19(水) 06:17:04.60
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ロシアのほうが
欧米に経済制裁され、極東天然資源は中国くらいしか売るところなく
その中国は極東ロシアで勝手に増え続け、乗っ取られる可能性あるのに
日本に足蹴にされたら詰むのはプーチンだろ
そんなに譲歩せんでええ
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- 68
- 2016/10/19(水) 06:17:11.79
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>>64
二島だろ
四島だったら評価してるよ
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- 69
- 2016/10/19(水) 06:17:23.89
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４島とも引き渡してもらえるん？
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- 70
- I am ｎot Jap
- 2016/10/19(水) 06:18:39.96
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ｲ:::::i:::::::ﾊ::::::::: ヾ:::: |:::＼:::ﾊ::::| :::::::::::::::::::::::＼
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ウ や |i ヽ | ト/人7} 〃〃 〃〃´ ∠ｲr 'ちノ::::: | ふ 移
ヨ っ |i ／ ・ i ｲ:ﾘ::::| '、 |:::::rイ:::::::: | え 民
ち た |i t / i:::::ﾊ r‐--ｰ、 /ﾊi!:::::::::::::::: | る が
ゃ ね |i 〃 ● ﾊ::::::: ＼ .ｲ_ _,,ﾂ イ/'/:::::::::::::. ＜ よ
ん |i ｒ一 ヽ ） /i::ﾊi::::i:::::＞,, ___ _,, ´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: | !!
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- 71
- 2016/10/19(水) 06:19:08.49
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別にすぐ解決しなくていいじゃん、ウクライナ侵攻で欧米から制裁されてるロシアになぜ不法占拠を取り下げるのか？
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- 72
- 2016/10/19(水) 06:19:17.14
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平和条約一方的に破棄して奪われて返されないまま次の平和条約？
アホじゃないの
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- 73
- 2016/10/19(水) 06:19:21.95
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さすが売国奴安倍晋三。
引き渡しなら対価に三十兆支払っても国民は不満に思わないってね。
ふざけんな。死ね。
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- 74
- 2016/10/19(水) 06:19:46.50
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これはトランプ大統領に備えた動き。
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- 75
- 2016/10/19(水) 06:19:50.59
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>>63
うむ
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- 76
- 2016/10/19(水) 06:19:55.07
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売国や日本人ヘイトの権化の
チョンモメンが安倍に対して売国とか言っても
全く説得力がないんだよなあ(呆れ)
まるで蓮舫が安倍を批判してるみたいだあ…(直喩)
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- 77
- 2016/10/19(水) 06:21:23.29
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あほはいつまでもあほだな
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- 78
- 2016/10/19(水) 06:22:25.29
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>>74 アメリカへの脅しになるかね
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- 79
- 2016/10/19(水) 06:23:09.13
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>>76
多分、チョンモメンの方が
もっと凄い売国が出来るのに!
っていう怒りの現れなんじゃないの？
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- 80
- 2016/10/19(水) 06:24:51.93
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>>1
意味がわからない
北方領土が日本に帰属しないのに日本の領土といえるのか？
領土が返るといっても日本に帰属しないのか
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- 81
- 2016/10/19(水) 06:25:37.83
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要は２島決着かよ。選挙の目玉にするなんていう期限を決めたばかりに足元見られて、本当に売国奴だな
安倍に任せていたら２島に加えてさらに金をどれくらいむしり取られるか
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- 82
- 2016/10/19(水) 06:26:24.38
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阿部って日本や日本人にマイナスなことしかしないね。
阿部は勝手なことするな。これじゃあロシアに莫大な日本の税金を
ばらまくのと同じ。平和条約も経済援助も完全に北方4島がロシア人抜きで
日本に返還されてからにすべき。
東京オリンピックもそうだけど、阿部と自民党って無駄なことに
税金使うことしか考えてない。これだけ国内が疲弊してるのに
スポーツやロシアやアフリカに税金をばらまくなんてありえない。
ばらまくなら熊本地震被災地や北海島や東北の台風被災地の
復興や治水工事をやるべき
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- 83
- 2016/10/19(水) 06:27:03.84
-
え？
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- 84
- 2016/10/19(水) 06:27:55.30
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当たり前の判断だ、ロシアは戦勝国で、北方領土は戦利品
それを還すなんて言ったらプーチンでも売国奴として殺されるだろ
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- 85
- 2016/10/19(水) 06:28:23.60
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ネトウヨまた負けるん？
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- 86
- 2016/10/19(水) 06:28:40.97
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>>30
取り上げられた自分のものを金で買うか？
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- 87
- 2016/10/19(水) 06:28:45.78
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>>80
「ロシアは第二次世界大戦の結果として合法的に北方領土を手に入れた」
「ロシアの北方領土領有は国際的に承認されている」
「しかし、日露交渉により、北方領土の歴史的経緯を考慮し、ロシア側の善意により北方領土を日本に譲渡する」
「結果、北方領土は日本領として確定する」
という手続き
「不法占拠したものを返還する」のか「合法的に入手した物を日本に譲渡するか」の違い
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- 88
- 2016/10/19(水) 06:29:51.71
-
歯舞群島と色丹島の2島でこの内容なら譲歩し過ぎだろう
4島でこの内容なら安倍の英断と言えるだろうけど
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- 89
- 2016/10/19(水) 06:30:22.72
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売国の極みだな
国を売り国土を売り国民を売るアベノミクスここに極まれり
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- 90
- 2016/10/19(水) 06:30:50.11
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>>80
違う違う
そういう意味じゃなくて
今までは北方領土はロシアが不法占拠してるって日本は主張してたけど
それをやめて北方領土が一旦ロシアが領有してると認めて
北方領土をロシアから「返還」ではなく「譲渡」してもらう形にして
改めて北方領土は日本に主権が帰属するという事にしようという提案
まあ日ソ中立条約破っといて何言ってんだという腹立たしいが
名を捨てて実を取ると思えば我慢できないわけではない
四島帰ってくればね
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- 91
- 2016/10/19(水) 06:30:53.03
-
>>20
そういう命令を実行してるだけ
あいつが判断してるわけない
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- 92
- 2016/10/19(水) 06:31:20.28
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>>35
そうなんだよ
アベはレガシー欲しがりなんだよね
なにかアベ用の伝説になりそうな政策があればいいんだけど
ないもんね
考えてみれば
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- 93
- 2016/10/19(水) 06:31:29.71
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>>1
イミフ杉
宇宙語なのか？
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- 94
- 2016/10/19(水) 06:31:47.37
-
国後島や択捉島なんか要らない。
2島と南樺太を先ずは実効支配すればいい。
オホーツク海の海洋資源と、サハリン州沿岸部の天然資源と、ベーリング海から北極圏へ抜けるルートと、極東ロシア人らの労働力と安全保障は、日本が官民一体で請け負う。
中国人らに極東を好き勝手にはさせない！！！
ウラジオストク以東を100年かけて日本の領土にしよう♪
-
- 95
- 2016/10/19(水) 06:31:51.05
-
二島なんて四島の比率で一割もないだろう
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- 96
- 2016/10/19(水) 06:31:54.88
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平和条約って国境確定が前提じゃないの？
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- 97
- 2016/10/19(水) 06:32:02.84
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>>35
ほんこれ
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- 98
- 2016/10/19(水) 06:32:07.89
-
>>90
それで四島が日本に引き渡されるなら理解するが二島で決着というなら歴史的敗北だろが
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- 99
- 2016/10/19(水) 06:32:39.65
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目先の実績に釣られまんまと乗せられてしまったな
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- 100
- 2016/10/19(水) 06:33:03.93
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安倍ちゃん外交の達人すぎィ！
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- 101
- 2016/10/19(水) 06:33:41.60
-
>>95
それにさ
日米安保適用外から始まって、他にもいろいろ条件つけられてるんだろ
-
- 102
- 2016/10/19(水) 06:33:46.82
-
>>1
それは悪手。
-
- 103
- 2016/10/19(水) 06:33:56.66
-
>>98
4島だろ
2島なら過去の同意もあるんだから不法占拠の主張取り下げる必用ないし
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- 104
- 2016/10/19(水) 06:34:08.83
-
９月２日以降に侵略した歯舞色丹にはロシア側に正当性はないことになるけど
それも乗り越えてしまうのかねｗ
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- 105
- 2016/10/19(水) 06:34:42.96
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>>98
そりゃそうでしょ2島返還のみなら絶対反対
ただ2島返還なら日ソ共同宣言に基づいた手続きだけで
こんな配慮必要ないもの
だから、それ+αで交渉しようとしてるのは明白でしょ
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- 106
- 2016/10/19(水) 06:34:57.00
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>>36
よし
お前政治家になれ
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- 107
- 2016/10/19(水) 06:34:57.64
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オイバカウヨｗお前らの安倍総理が戦争で負けて旧ソ連に差し上げた
小さな小島をロシアから買い取ってくださるそうだぞｗ嬉しいか？ｗ
領土の返還じゃなくて旧ソ連の戦利品のお買い上げな
もちろん買取料金はバカウヨと安倍が支払えよｗ
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- 108
- 2016/10/19(水) 06:35:05.13
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>>101
そりゃ交渉次第だろ
例えば「日米安保適用対象だが米軍基地はおかない、自衛隊基地のみ」とかやりようはある
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- 109
- 2016/10/19(水) 06:35:09.20
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四島返還なんていう夢を語っていたら永久に何も返還されないのは当たり前
ロシア領土だという既成事実だけ積み上がり、元島民も死に絶える
安倍さんは賢明だと思うよ
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- 110
- 2016/10/19(水) 06:35:17.35
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全てに譲歩か終わったな…
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- 111
- 2016/10/19(水) 06:35:24.42
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これは注意した方がいい。
まず、小さい２島を「引き渡し」で釣っておいて、
残りの大きい島は小さい２島は「引き渡し」で日本はロシアの正当な領土だって
認めたじゃんということで返さない事になるかも。
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