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- 1
- 記憶たどり。 ★
- 2016/10/19(水) 05:36:56.61
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http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846
安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の
主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と
位置付けられる公算が大きい。日本帰属確認にこだわらず交渉方針を
見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が１８日、
明らかにした。
日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第２次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。
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- 466
- 2016/10/19(水) 08:21:49.64
-
ロシアと経済的繋がりも悪くないかもよ、色んな経済学者はロシアは伸びると言ってるブラフかもしれんけど
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- 467
- 2016/10/19(水) 08:21:59.57
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>>446
そもそもそれは国後択捉が日本の領土って前提での話なわけでさ
それは日本だけが主張してることなんだよ
つーか、ロシアが日本の攻撃仕掛けるメリットなんて現状ないしな
ロシアが見てるのはアメリカ中国欧州だけだよ
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- 468
- 2016/10/19(水) 08:22:10.11
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>>461
いやいや
結局チャンコロ、露助、チョンはみんな危険だよ
こいつら国際条約を最初から守る気無いからさ
国際ルールも全部無視
イスラム国と同じと考えた方がいい
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- 469
- 2016/10/19(水) 08:22:23.22
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>>451
> はぁ？
> 経済規模から考えたら日本の１０％以下の露助と本気で戦争して日本が負けると本気で思ってるの？
勝てると本気で思ってるのか…(呆れた)
> そら核攻撃前提なら負けるかもやが
> 日本が核を持って露助と対峙し
> 通常戦力での戦闘ならシベリアまで奪い取れると俺は本気で考えてるよ
バカですか。
小学生？
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- 470
- 2016/10/19(水) 08:23:15.88
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>>313の続き
北方4島問題は枝葉でしかない
真の問題はオホーツク海の主が誰なのかだ
https://www.spf.org/opri-j/projects/information/newsletter/backnumber/images/246_6.gif
日本は枝葉の最終決着でオホーツク海を失うわけにいかんのよ
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- 471
- 2016/10/19(水) 08:23:35.63
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>>451
日本がロシアに戦争仕掛けるなんてことは現状ありえないから
ロシアにも日本と戦うメリットないから平和条約結ぼうってだけでな
勝てる勝てないなんてどうでもいいんだよ
つーか、ロシアと戦う気か？頭大丈夫？
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- 472
- 2016/10/19(水) 08:23:39.21
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>>466
簡単に全世界に喧嘩売るような国と仲良くなるのはリスク高いと思うが
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- 473
- 2016/10/19(水) 08:23:50.77
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プーチンに返還する気があれば、島に新しい建築物や軍隊は、撤去するよ
返す気が無い、または、金ヅルを煽る場合、カモに対し無差別行為になるよ
心理学者にプーチンの手法を分析させろ
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- 474
- 2016/10/19(水) 08:24:19.69
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>>1
あああああああああああああああああああ
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- 475
- 2016/10/19(水) 08:24:27.49
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>>459
日本は露助を敵だと思ってんだが
お前日ソ不可侵条約を勝手に破って日本に攻め込んでさ
いまだに南樺太、千島列島を不法占拠
満州では日本人を拉致してシベリアで強制労働
日本女性は強姦、老人子供は虐殺
一切謝罪も賠償もないんだが
こんな無法許せるかよ
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- 476
- 2016/10/19(水) 08:25:33.58
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>>425
歯舞は軍隊しかいないから、住民の問題なんてない。
色丹もたったの2千人。北大生の一学年程度の人数なので、組み込んでもそれほど問題じゃない。
因みに在日外国人だと中韓米以外ですら万人単位の国はある。
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- 477
- 2016/10/19(水) 08:25:33.70
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>>470
第二次世界大戦に負けたことで日本はすでにオホーツク海なんて失ってるわけよ
あるのは主がアメリカかロシアかって話だけ
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- 478
- 2016/10/19(水) 08:25:36.62
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米（トランプ）
露（プーチン）
仏（ルペン）
このあたりと同盟組もうぜ
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- 479
- 2016/10/19(水) 08:25:44.77
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段々と日本側の条件が悪化しているな、これもクソ外務省及び岸田外相の力量のせいかｗ
最終的にはいつもの尻つぼみで何も無かった、で終わるんじゃねｗ
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- 480
- 2016/10/19(水) 08:26:19.37
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>>469
おう
本気で露助に勝てると思ってるぞ
逆にいつ日本が露助に戦争で負けた事があるんだ？
火事場泥棒で日本の領土奪っただけじゃん
今すぐには勝てないとしても絶対にリベンジしないとな
アメリカに対してより露助だけは絶対に許せない
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- 481
- 2016/10/19(水) 08:26:52.76
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ほら、ネトウヨは安倍に対して怒らないの？
往年の赤尾敏なら、こんなの絶対許さないよ？
ネトウヨってホント、理念ないんだね なんでもかんでも安倍様のいうとおりーーー
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- 482
- 2016/10/19(水) 08:27:38.82
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>>475
それは歴史の話
歴史の話するなら第二次世界大戦での悪役はロシアじゃなくて日本なんだよ。残念ながら・・・
現在において日本がロシアを敵に回す意味なんて全くない
アメリカの顔色うかがってロシアとは線を引いてるだけだから
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- 483
- 2016/10/19(水) 08:27:39.21
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>>479
蹴飛ばして交渉中止でいいんだよ
露助相手に軍事力の脅しもしないで話し合いができると本気で考えてる
日本の外務省が無能
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- 484
- 2016/10/19(水) 08:27:47.21
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>>477
WW2なんてもんは歴史の一齣に過ぎん
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- 485
- 2016/10/19(水) 08:27:50.45
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安倍ちゃん、この路線でいいよ。
千島全島返還！とか 樺太返還！とかアホなことを吹いている外交音痴は無視して進めていいよ。
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- 486
- 2016/10/19(水) 08:28:28.05
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>>481
怒らないよ
二島返還で二島については先送りで問題ない
日本にデメリットはないからね
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- 487
- 2016/10/19(水) 08:28:31.86
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>>480
はいはい。
日本は世界最強なんだよね。
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- 488
- 2016/10/19(水) 08:28:45.56
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>>472
トランプになればアメリカとロシアの関係はうまくいく、恐らくヒラリーだとは思うけど、最近はEUとロシアの関係は良くなりつつあるんやと最近知った
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- 489
- 2016/10/19(水) 08:29:00.22
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>>484
うん、でもそれが言えるのは戦後体制が終わってからね
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- 490
- 2016/10/19(水) 08:29:21.58
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日本の領土がどんどん消えていくね
もう、既に北方領土は日本から完全にロシア手に渡った、国際法上もね
その内、安倍外交で竹島は韓国のものですとか
尖閣は中国の物ですとか言い始めるぞ
これ、割と本気でね
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- 491
- 2016/10/19(水) 08:29:29.95
-
2島先行返還じゃなくて北方四島が戦争の戦利品として
ソ連領（ロシア領）になった事を日本が認めて、その内の
ロシア領歯舞色丹を善意で日本に割譲してやるということか
結局露助が主張してきた事を丸呑みするんじゃねーか
最近の世論調査で5割が2島先行返還支持だったけど、
この記事は2島で幕引きって話だからそれ以上の後退で、
とても国民の支持は得られないぞ
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- 492
- 2016/10/19(水) 08:29:33.36
-
名を捨て実を取るか。
それは良いとして。
ロシアが平和条約とか言い出したんなら、戦争の準備かも知れないと
頭の片隅で疑うくらいの慎重さは必要だと思うな。
あと、共産党が４島変換とか煽ってるのは、いざという時にこじれておじゃん
にするために、ロシアから指示されてやっている可能性も考えとけ。
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- 493
- 2016/10/19(水) 08:29:40.57
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むしろ軍事力の後ろ盾がないから
北方領土を返してもいいと言ってるんだと思うが
どう考えても今の日本にロシアを侵略する気なんてゼロだろ
日本が中国みたいな覇権主義の国だったら北方領土返すとか絶対に言わない
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- 494
- 2016/10/19(水) 08:29:49.83
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北方今までも占拠されてたけど、別に不便も無かったですし。政治は直列な感情でやるもんじゃないでしょ。カニさえ安く輸入してくれたら納得するよ。
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- 495
- 2016/10/19(水) 08:29:55.32
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>>482
お前孫子の時代から
近攻遠交
日本の領土を不法占領してる露助と結ぶとかありえない
現在欧州も露助としっくり言って無い
ここで日本が折れる方がどうかしてる
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- 496
- 2016/10/19(水) 08:29:57.16
-
これが民主なら売国奴扱いでしたわ
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- 497
- 2016/10/19(水) 08:29:58.93
-
>>483
ならまずあの糞憲法を停止しないと。
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- 498
- 2016/10/19(水) 08:30:02.00
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>>461
アメリカの傀儡ウクライナ政権が東部オデッサでロシア系住民を虐殺したから、プーチンはやむを得ず軍事介入したのだ。
クリミアも元々はロシアの領土であり、ソ連時代にウクライナ人のフルシチョフが勝手に自国へ編入したのだ。
住んでるのもロシア人ばかりだから、返してもらうのは当然のこと。
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- 499
- 2016/10/19(水) 08:30:06.05
-
安倍チョンまた嘘ついたの？
もういい加減にしろよ、このサイコパス
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- 500
- 2016/10/19(水) 08:30:49.94
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>>461
>最近ロシア美女の活動が日本で活発化してるの見て不気味な印象しかない
AKB48の座がロシアの金髪少女に奪われたら大変だ！
いや、良いかもしれん。
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- 501
- 2016/10/19(水) 08:31:01.47
-
ある意味9条信者の勝利でもあるよな
日本は平和憲法の国だからロシアを侵略する気ゼロ
だから北方領土を返還してもロシアにデメリットは大して生じない
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- 502
- 2016/10/19(水) 08:31:16.40
-
>>497
今世紀中は無理だな。
勿論、 安倍政権中には絶対無理。
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- 503
- 2016/10/19(水) 08:31:29.66
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>>487
ってかさ経済規模で日本の１０％以下の露助に本気で日本が一方的に負ける思ってるの？
お前数学ちゃうぞ！算数もできないの？
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- 504
- 2016/10/19(水) 08:31:41.17
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>>438
君は何を言ってるんだ？
日本はポツダム宣言受諾して無条件降伏をした。ポツダム会談にはソ連も参加し決議された。
9月2日戦艦ミズーリにおいて国際的に日本の敗戦受け入れが承認され(8月15日は
国内に向けた敗戦メッセージ)その後日本は千島列島を放棄した。
講和条約で単独国別に平和条約を締結したが、旧ソ連であるロシアとは未締結であり、日本ロシアは
現状停戦状態に等しい。日本がポツダム宣言をロシアにだけは認めないならそれは
ロシアに対する宣戦布告と同じ意味になる。
国際的にはこう言う意味を持つ。
-
- 505
- 2016/10/19(水) 08:31:53.92
-
ワイは、第二次日ソ中立条約だと思うよ
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- 506
- 2016/10/19(水) 08:31:55.71
-
おー、これ四島来るなこれ。
あちらの顔を立てて譲ってもらう形か。
別にそれでもエエわ。
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- 507
- 2016/10/19(水) 08:32:06.16
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四島返還を必死で叫んでいたのは朝日新聞
中国としては日ロの平和条約なんて無い方がいいから
中国の指示を受けた売国朝日が必死で妨害していた
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- 508
- 2016/10/19(水) 08:32:27.48
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>>503
馬鹿がいるな
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- 509
- 2016/10/19(水) 08:32:31.37
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>>497
だから自民党だって自主憲法の制定って言ってるじゃん
さっさと日本国憲法を破棄したらいいんだよ
何が憲法改正だよ
あんなもん全部破棄でいいんだよ
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- 510
- 2016/10/19(水) 08:32:36.34
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>>499
まあそういうお前もいずれTPPの後みたいに安倍ちゃんGJと言うよ。
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- 511
- 2016/10/19(水) 08:32:46.77
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>>492
安倍は名も捨てるし、実も捨ててるから、正直お話にならん
ロシアと平和条約を締結すると言う事は、北方領土はロシアの物ですと認めるという事
日本は、ロシアの手の平の上で転がされて、完全に何もかも奪われてる
プーチンの方が安倍の何倍も賢いわ、安倍が圧倒的にアホなだけなんだけどね
そして、日本は、安倍によってどんどん失っていく
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- 512
- 2016/10/19(水) 08:33:00.08
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あーあ侵略されちゃった
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- 513
- 2016/10/19(水) 08:33:11.75
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マスゴミってホントに取材してんの？
すべて報道どおりならメチャクチャな状況だぞ？
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- 514
- 2016/10/19(水) 08:33:19.30
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終戦から70年余。
北方領土でのロシア人の権利はどうすんの？
未開拓の荒れ地じゃないんだからさ。
ロシア人への敬意は払うべきだと思うぞ？
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- 515
- 2016/10/19(水) 08:33:19.95
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日本の言い分を通したければ、日本が国力軍事力圧倒的優位の上でロシアが潰れるか、戦いをしかけて勝った上で、
思いの全てをぶつければいい。「よくもあの時はやってくれたな。今こそ樺太と千島、返してもらうぞ。」と。
向こうも言ってるじゃないか。「ロシア4島領有は、戦いの結果だ」と。現実がいくら火事泥だろうが、所詮は結果が全て。
ならば、連中を黙らせ、日本人に溜まったソ連参戦の恨みを完全に晴らすには、結局はその逆をやり返すしかない。
その努力を、具体的には軍事力増強も法整備も何もせず、ただ口先で日本人にしか通じない浪花節をいくらがなったって、
現実は全く動かせないってことを、この一連の日ロ交渉は残酷なまでに正直に証明してくれてしまっている。
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- 516
- 2016/10/19(水) 08:33:25.04
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は？
なんかすげー嫌な感じしかせんのだが
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- 517
- 2016/10/19(水) 08:33:30.81
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改正ではなく無効宣言して、新憲法発布と言う流がベストなんだよな。
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