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  • 1
  • ニライカナイφ ★
  • 2016/10/19(水) 04:02:19.69
◆日本人、それってオカシイよ 「過労死」を生む日本企業の“常識”

最近、日本では過労死の問題が大きな話題になっている。
電通に勤めていた女性社員が過労で自殺したニュースや、長時間勤務で死亡したフィリピン人男性のケースが過労死と認定された話などが大きく報じられてさまざまな議論を生んでいる。
ちなみに2015年、過労死で労災認定されたのは96人にもなり、未遂も含む過労自殺は93人が労災認定されている。

(中略)

今さらだが、この状況は世界的に見ると普通ではない。
過労死などが声高に叫ばれるようになった80年代から、日本の過酷な労働状況は世界でたびたび報じられ、外国人の目に奇妙に映っている。
また経済大国である日本は実のところ「生産性が悪いのではないか」との指摘まで出ている。
外国のメディアで報じられている報道から、日本の労働環境について見てみたい。

(中略)

そんな意識が原因となっているのかどうかは分からないが、海外メディアから「日本の会社は労働生産性が悪い」といった指摘も出ている。
例えば、英エコノミスト紙(10月15日付)は、一連の過労死問題についてこのように書いている。
「仕事の成果よりも会社で過ごす時間や仕事への献身さに価値を見出している(日本のような)文化では、仕事のビジネス慣行を根本的に変えるのは容易ではない。
あるIT企業の会社員(42、匿名を条件に取材に応じた)は、『会社は大きなチームのようなもの。私が早く帰ったら私の仕事を誰かが引き継いでやる必要が出てきて、かなり罪悪感を感じる』と話す」

外国や外資系企業で働いたことがある人なら分かるはずだが、多くの外国人にはこういう「責任感」はないと言っていい。
筆者は英企業に勤めた経験があるし、米国でもいくつもの企業や大学、研究所を訪問したり、友人などから話を聞いたりするが、勤務終了時間になれば、見事なまでにオフィスから皆いなくなるし、他人の仕事を気遣って残業するなんてことはまずない。
特に米国では、上司が帰るのを待ってから、とか、ダラダラとオフィスに残って仕事をするなんてことがない。

ただそんな米国は、今も世界最大の経済大国である。
これについては、なぜなのかと疑問に感じていたが、英エコノミスト紙はその理由を皮肉たっぷりに書いている。
「(日本の)超過労働は経済にあまり恩恵をもたらしていない。
なぜなら、要領の悪い労働文化と、進まないテクノロジー利用のおかげもあって、日本は富裕国からなるOECD(経済協力開発機構)諸国の中でも、最も生産性の悪い経済のひとつであり、日本が1時間で生み出すGDPはたったの39ドルで、米国は62ドルである。
つまり、労働者が燃え尽きたり、時に過労死するのは、悲劇であるのと同時に無意味なのだ」

◇日本人の労働生産性

日本人の労働生産性は世界的に見て、非常に低く、ほかのOECD諸国より劣る。
ちなみに、世界各国は1時間でどれほどのGDPを生み出しているのか。ランキングにするとこうなる(2014年)。

1. ルクセンブルグ 79.3ドル
2. ノルウェー 79ドル
3. アイルランド 64ドル
4. 米国 62.5ドル
5. ベルギー 62.2ドル
6. オランダ 60.9ドル
7. フランス 60.3ドル
8. ドイツ 59.1ドル
(G7の平均は54.5ドル)

いかに日本の生産性が悪いかが分かるだろう。
エコノミストの指摘を見れば、過労死をなくすには、日本の非効率な労働を見直す必要があるということなのだ。
どうすれば米国などのように、時間内に帰れるのかを真剣に議論しなければならないのである。
(▼続きはリンク先の記事ソースでご覧ください)

ITmedia ビジネスオンライン 2016年10月18日 06時36分
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1610/18/news019.html
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1610/18/news019_2.html
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1610/18/news019_3.html
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1610/18/news019_4.html
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1610/18/news019_5.html

前スレ(1が立った日時:2016/10/18(火) 21:51:16.02)
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476808150/

ここまで見た
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  • 2016/10/19(水) 04:55:08.70
>>219
調べてみたらそれ本当なんだな。
じゃあ公務員の給料をどんどん上げればいいな。

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  • 2016/10/19(水) 04:55:08.99
>>1>>241

ミシェル・ウィーはネトウヨわろた〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


★朝鮮人も真っ青
 同胞朝鮮人セレブからも人種差別されるエベンキ朝鮮猿ども www

LPGAのミシェル・ウィー、自分の穢らわしい朝鮮民族の血を恨み、怒りの韓国籍放棄!!

■「Korean」と言われるのが嫌だった? 女性ゴルファーのミシェル・ウィーさんが韓国国籍を放棄www
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1361933575/

【中央日報】
http://japanese.joins.com/article/824/168824.html

【ミシェル・ウィー語録】

「自分がコリアンだと思ったことは生まれてから一度もない」

「わたしをコリアンにしたがる韓国のマスコミにはウンザリ。あなた達とは関係ないから放っておいて欲しい」

「もしわたしにコリアンの血が流れているなら全て血を入れ換えたい。一億円払ってでもやるわ」

「わたしの活躍をまるで韓国の物のように語るのはやめて。ノー。」
 

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  • 2016/10/19(水) 04:55:39.14
>>211
労働生産性の問題に関していえば、意識高い系の人がどうこうとういうより
あらゆる労働に対して、雇用契約を統一することをまずは始めないといけないんだよね
日本は就職が就社になってしまっているのが問題の本質で
雇用される側と雇用する側がジョブディスクリプションに応じて賃金を提示して
お互いの条件が一致した人を雇用するという欧米で当たり前の雇用形態に変わらないとダメ

でもこれをやると

・日本の公務員の身分保障が欧米並みに不安定になって賃金が三分の一くらいになる
・正社員の身分が欧米のパーマネント並みになって簡単に首切りされてしまう
・会社が欧米並みに実力主義になって仕事のできない人は速攻に首切りされてしまう
・新卒が就職できなくなってしまう
・ベースアップがなくなって個人で賃金交渉しなければならなくなる

日本人にはちょっと無理だよね
しんどすぎるもん

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  • 247
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  • 2016/10/19(水) 04:55:39.47
>>222
星新一みたいだな

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  • 2016/10/19(水) 04:55:41.58
インフレさせようにもインフレさせたら
高齢者が多い社会保障費、年金が更に高くなって死ぬ
デフレだと国際競争力が弱くなる
競争力低下の根っこは高齢社会

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  • 2016/10/19(水) 04:56:15.90
>>207
サービス残業 奴隷労働は GDPを押し上げる結果にならないから。効率と考えれば 低くなるのは当たり前。

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  • 2016/10/19(水) 04:56:17.73
>>238
それが日本式
普通の会社でもそういうのはある
でも国際競争力で負けて買収されちゃう企業も多いよね

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  • 2016/10/19(水) 04:56:31.79
このスレになんで在日がわいてんだかしらんがそれこそ無駄
ほかにすることないのか哀れ

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  • 2016/10/19(水) 04:56:38.60


 アノサァー! 誰も答えられないのかよ!



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  • 2016/10/19(水) 04:57:23.13
韓国って単語大杉

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  • 2016/10/19(水) 04:57:23.55
>>1>>245

世界一受けたい授業の「唾液で先祖のルーツを探る」という企画で

他の出演者が「南方や縄文に日本に入ってきたDNA」だったのに対して
在日朝鮮人の藤本美貴(朝鮮名:尹美貴)は「漢民族や朝鮮民族のDNA」と言われた

つまり朝鮮人は、日本人と顔が似ててもDNAレベルでは全く違う生き物である事が実験証明されたわけ

https://www.youtube.com/watch?v=gTTxJnwIt7M



ノーベル賞どころか、ロケット一つ作れない劣等民族「エベンキ朝鮮人」
今の朝鮮人が劣等民族「エベンキ朝鮮人」じゃなくて、百済人等の三国時代からの「正統な朝鮮民族」だったら、とっくにノーベル賞取れてるし
「病身舞」なんて踊ってないし、「試し腹」の風習も「火病」なんかも無かったはずww


日本人と朝鮮人は嫌いあってる訳だから、赤の他人だと実証されてお互いにこれほど喜ばしい結果はないだろw
 

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  • 2016/10/19(水) 04:57:51.81
ITだの自動運転の前に
自動農業開発しろよ
生産性上がるぞ

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  • 2016/10/19(水) 04:58:03.74
ジジババと公務員を養うのに大変なんだよ

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  • 2016/10/19(水) 04:58:04.65
電車が時間通りに正確だってのが自慢の国だもの。
大勢の人間が手間とコスト掛けて時間通りに列車を走らせて悦に入ってる国、
生産性なんか二の次だよ。
日本的価値観や美意識に生産性という概念は盛り込めない。
非効率が美学だからね。
まず自己満足を手に入れてから収支ということを考えるのが普通の日本人だ。
収支や生産性を外の世界と比較して勝てるわけがない。
初期の目標から違ってるもん。

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  • 2016/10/19(水) 04:58:05.95
英エコノミストは自国の残虐な植民地支配を反省して謝罪してから
生産性とかもう一度言って欲しい

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  • 2016/10/19(水) 04:58:07.45
 
現代自動車、1台作るのに韓国30時間 → チェコ16時間

【韓国】 現代車1台作るのに韓国30時間 → チェコ16時間、なぜ生産性に大きな差が? ---2013/12/03
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386090092/252
尹社長は「蔚山工場は兄として、弟であるロシアとチェコの工場にすべての技術を伝授した。韓国には
『弟にないものが兄にはある』ということわざがあり、自分は格上の兄として何でも優れていると誇らしい
思いでいたが、それは間違いだった」と語る。

韓国の現代自動車、蔚山工場で車1台を作るのに要する時間が30.5時間。チェコ工場は半分の16.2時
間だった。韓国人の労働生産性は米国の半分(49.3%)で、フランスは(95.8%)、ドイツは(92.7%)、
日本は(92.3%)と続く。そして韓国人は(49.3%)だった。特に手足を使うサービス業になると生産性は、
米国の(34%)に過ぎなかった。

誰よりも優れた兄の韓国人の労働生産性は世界一優れていたと思っていたら、韓国人の労働能力は一番
最低だったことに愕然としたという。

先月18日から5日間、ロシア・チェコに行ってきた現代自動車の尹社長は自己恥辱感を感じた。この2カ所
は現代車の工場がある。尹社長は、「兄である韓国の技術伝授した弟の工場だから、兄の韓国工場よりも
劣る部分が多いだろう」と思っていたという。ところが、兄の能力が半分とはるかに劣っていた。

しかも、チェコの工場は作業速度について行けなければ、20代のチェコの女子職員が助けている話を聞い
て衝撃を受けた。韓国社会では格下の女子に助けてもらうなど韓国では誰も信じない話だ。尹社長は韓国
工場の生産性の低さは「単純に年齢のせいではない」と確信したという。
 

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  • 安倍チョンハンターさん
  • 2016/10/19(水) 04:58:22.43
韓国に負けてるから

あたまおかしくなっちゃった人がいるねw

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  • 2016/10/19(水) 04:58:37.54
基礎的な学力が低くなってるってのもあるからな
いま素人制作のフリーソフトウェアとかも中華製とかが多い
基本的に学力自体が日本人が遅れてる
でも「オマエ馬鹿だろ」とか言われるのを日本人は嫌うしここは改善はされないんだろうなぁ

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  • 2016/10/19(水) 04:59:01.56
>>260

5000万人もいるのに、誰一人ノーベル賞どころかロケットもスパコンも作れない、劣等民族「エベンキ朝鮮人」ワロタ〜wwwwwwwww

「自分の小便で顔を洗う」と支那の史書に記された蛮人、
シベリアツングース系エベンキ族の穢(ワイ)族の子孫が今の朝鮮人である、劣等民族「エベンキ朝鮮人」


IQ が 高 い と か wwwww あ ん ま し 笑 か す ん じ ゃ ね ー ぞ 、 鮮 猿 グ ッ ク wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


大和民族:ノーベル賞25人
朝鮮民族:ノーベル賞、平和賞1人のみ (キン・ダイチュウが北朝鮮に5億ドルの不正送金をしたともっぱらの噂)

大和民族:フィールズ賞(数学のノーベル賞)3人
朝鮮民族:フィールズ賞(数学のノーベル賞)ゼロ

大和民族:ダーウィン賞 該当なし
朝鮮民族:ダーウィン賞 1名 (2010年に1位受賞)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3%E8%B3%9E#.E6.9C.80.E8.BF.91.E3.81.AE.E5.8F.97.E8.B3.9E
 ↓ (栄誉の1位受賞者)
直前で閉まったエレベーターに腹を立て、ドアに突撃して転落死した電動車椅子の朝鮮人 コリアン(Korean) グック(gook)
http://www.youtube.com/watch?v=0tPbisA4q-c?t=14s

大和民族:自国製ロケット有り
朝鮮民族:そもそもロケット作れないw
     ロシア製ロケットにフランス製衛星を積んだ物を一度飛ばした経験は有り

大和民族:宇宙飛行士13人 (ISS船長1人、未搭乗2人)
朝鮮民族:宇宙飛行士ゼロ、宇宙旅行者1人(女性、宇宙飛行士の資格無しw)

大和民族:スパコン最上位1位
朝鮮民族:スパコン最上位77位(IT先進国ワロス、まともに天気予報も出来ない鮮猿グックワロタwwwww)

大和民族:新元素発見、ニホニウム
朝鮮民族:アイゴーッ!



■【ノーベル賞】 「ノーベル賞はお金で買えないことを悟らなければならない」〜世界的学術雑誌、ネイチャーが韓国に忠告
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1464880714/

「南朝鮮はノーベル賞を受賞するために、ますます多くのお金をつぎ込んでいる。問題は野望がお金では実現されないことだ。」

世界的な科学学術誌‘ネイチャー’が1日(現地時刻)、「南朝鮮が世界で最も多くのお金をR&D(研究開発)に使う理由 ” Why South Korea is
the world’s biggest investor in research”」というタイトルの文で韓国科学界のノーベル賞コンプレックスと現実的限界を分析しました。

http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2016/06/02/2016060203205.html
http://www.nature.com/news/why-south-korea-is-the-world-s-biggest-investor-in-research-1.19997


■【中央日報】韓国、GDPに対するR&D投資率がG20で1位
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1475543939/

国内総生産(GDP)に対するR&D(研究開発)投資比率(2013年基準)調査で、韓国が4.15%で主要20カ国のうち最も高かった。

http://japanese.joins.com/article/351/221351.html
 

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  • 2016/10/19(水) 04:59:12.79
休んだら悪、与えられた権利を行使するだけでも悪
これが日本人

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  • 2016/10/19(水) 04:59:22.64
>>243
日本のソフト会社は軒並みクソになったので、
日本のコンシューマはもう終わり。
海外はps4スペックのソフトをポンポンだせる会社が元気なんで
ソニーのターゲットは日本じゃなく海外。
だから発売日も日本は後だし、逆に海外のソフト会社も
日本なんて全然市場として見ていない。

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  • 2016/10/19(水) 04:59:25.82
>>238
公務員が公開するネ申Excelが日本の生産性を落としている話?

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  • 2016/10/19(水) 04:59:31.86
まぁ、自分から進んで長時間労働するならいざ知らず強制的にさせられたら結局成果なんて出んわな

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  • 2016/10/19(水) 04:59:46.90
>>246
経団連や安倍政権はそういう方向に改革進めるんじゃないの?手始めにホワエグや解雇規制緩和やると。個人的には賛成だけどね。

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  • 2016/10/19(水) 04:59:50.79
>>260
韓国に負けてるとか頭わいてんの?
韓国なんか8割が韓国から脱出したいとか言ってる負け組国家じゃん

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  • 269
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  • 2016/10/19(水) 05:00:17.97
いや、指摘自体は正しいだろ
やっぱ、だらだら仕事する人が多すぎ
うちの会社も残業禁止にしても、売上変わらんどころか、逆にあがってるよ

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  • 2016/10/19(水) 05:00:47.67
資源国とかタックスヘイブンが上位とか、このランキングも大笑いだろ
もともと資源も何もない日本でさ
しかもデフレが続きGDPも伸びないで下位になるのはあたりめえだろ
働き方の問題かよ?
こういう嘘はもう聞き飽きた

だいだい残業減らしたくらいで生産性なんて向上するかいw
社畜の発想ね

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  • 2016/10/19(水) 05:00:51.66
>>267
正社員とか公務員とか日本には雇用と身分保障が異常なくらい守られてる
既得権益層が多すぎて無理だよ

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  • 2016/10/19(水) 05:01:01.70
>>1>>260

ローマ法王は「ネトウヨ」わろた〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


■【韓国】セウォル号生存者がローマ法王に手紙 「法王様、この情けない国を離れたいです」
 「法王様が我が国の唯一の希望だと確信」 「表面だけ先進国である我が国を変えてほしい」

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1408007641/
http://news.nate.com/view/20140814n24641?mid=n1006

   ↓

ローマ法王が糞食いグックのエベンキ朝鮮ヒトモドキに対して、人類に生まれ変わるよう”公式に要請”

■ローマ法王 「この事件をきっかけに、倫理的・霊的に生まれ変わることを望む」 と強調

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1398503391/
http://japanese.joins.com/article/677/184677.html
 

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  • 2016/10/19(水) 05:01:10.25
生産性の計算式からすると長時間労働という現実があるから質の問題だし、民間の給料が低すぎるという当たり前の話だね
現実が結果になってる

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  • 2016/10/19(水) 05:01:18.51
インチキしてる国ばっかり上位w

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  • 2016/10/19(水) 05:01:25.17
結論
『労働生産性を上げたいならエリートを過労死するまでこき使って、
公務員をなまけさせればよい』

労働生産性を上げたいのなら、一人当たり付加価値生産量、単位労働時間当たりの付加価値生産量が多いエリート電通マンには
過労死寸前まで働いてもらうべき
そして付加価値生産量の低い人はニートになってもらって、労働者数の分母から外れてもらう


あと公務員給料は計算上、付加価値生産量に含まれるから
公務員は大して働かずに高い給料もらってもらったほうが労働生産性は上がる

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  • 276
  • 安倍チョンハンターさん
  • 2016/10/19(水) 05:01:26.16
ソフトがIT土方になってる時点で

ジャップは終わってるよ

プログラマが時給900円で仕事してんのがジャップランドw

アメリカじゃコーダーの時給1000ドルだってw

日本からイノベーションが起きることは絶対にないねw

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  • 2016/10/19(水) 05:01:57.18
日本は、清朝末期と同じような状況になりつつあるから、遠くない将来に滅びるだろうね。
でなければ、明治維新のようなことが再現されるかもしれないが、そういうのを
担うだけの人材が皆無だから、それは、無理だろう。

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  • 2016/10/19(水) 05:01:57.30
>>265
ネ申Excelってがどんなん??

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  • 2016/10/19(水) 05:02:20.00
>>270
北欧は?
タックスヘイブンでも資源国でもない
半日労働の国だが
生産性で日本を圧倒してる
理由は?
逃げるなよ?

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  • 2016/10/19(水) 05:02:21.05
>>1>>276

朝  鮮  人  は  ネ  ト  ウ  ヨ  わ  ろ  た wwwwwwwwwwww


朝鮮人の子供たち 「汚い大韓民国。もう二度と朝鮮人なんかに生まれて来たくない」

■【旅客船沈没 大惨事】「姉さん、兄さん、もう二度とこんな国に生まれないでください」

未だ咲いてもいないのに空しく消えた姉さんと兄さん、そして弟と兄を胸に刻まれた同じ年頃の青少年の怒りが高まりつつある。
彼等は遺影の中で笑っているあどけない顔を涙ぐんだ目で眺め、無能で無責任な政府と大人たちの有り様を十分に噛みしめた。

http://japan.hani.co.kr/arti/politics/17238.html
 

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  • 2016/10/19(水) 05:02:29.71
まともに働いたことないネトウヨが労働環境を語るというお笑いスレですか?

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  • 2016/10/19(水) 05:02:59.87
 
泳いだり、自転車に乗ることを嫌う韓国人・・・ その理由


【韓国】 現代自動車社長「ロシア・チェコの工場視察で、格上の「兄」としての"自尊心"がズタズタに。「格下」が本国より優れていた。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386088344/566
尹社長は「蔚山工場は兄として、弟であるロシアとチェコの工場にすべての技術を伝授した。韓国には
『弟にないものが兄にはある』ということわざがあり、自分は格上の兄として何でも優れていると誇らしい
思いでいたが、それは間違いだった」と語る。

韓国企業は正規社員問題で頭を悩ます。韓国の正社員は働かず組合運動だけ。働くのは「格下」の
派遣労働者だけだからだ。

儒教の国、韓国では正社員が働いて汗を流したら"自尊心"が無い"格下"と見なされるので誰もが嫌
がる。長い儒教社会は「格上・格下」で差別して何でも見ています。手足を使い働くと周囲から格下と
差別されてレッテル烙印を押されるのを怖れています。汗を流して動くと軽蔑で差別する「格上・格下」
しか考えない儒教社会だ。

韓国人はよく言う、「汗を流して働くのは乞食だけだ!」。格上の正社員は格下の派遣労働者に指示す
るだけ。本当に正社員は一切動かない手足を使おうとしない。正社員は生産中の車に触ることさえ嫌が
る。正社員は格上、働くのは格下の派遣労働者だけとハッキリ差別する社会です。また韓国人は仲間
に格下と見られる事をしないようにだけ集中している。

頭を使い何かを開発する事も、手足を使い汗をかくのと同じで格下の乞食と差別されます。手足を使い
頭を使う開発者を、見張る上長の監理者が格上と見なされます。ですから韓国人は大学も理系・工学
系を嫌がります。就職でも頭と手を使う開発エンジニア職は絶対に嫌がります。理由は同期社員に格
下と差別されるからです。

韓国は「手足を使うのは乞食」と何処の家庭でも教えます。韓国儒教は「格上・格下」差別社会です。誰
に聞いても同じ答えです。例えば足を使う自転車に乗ると格下の乞食になるから絶対に乗らない。手足を
使う泳ぐことも嫌います。職業も手を使う、エンジニア、料理人、工場労働、手足を使う農業も「格下」乞食
職業として嫌う。手足を使い汗をかく事は乞食と見なされます。<韓国2013/12/03>
 

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  • 2016/10/19(水) 05:03:03.80
しかしイギリスは衰退していくだけの島国に何を求めてるんだ?
お前らには中国があるだろw

ここまで見た
  • 284
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  • 2016/10/19(水) 05:03:30.90


  アノサァー!! ほんとお前らバカなの?。



ここまで見た
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  • 2016/10/19(水) 05:03:39.05
>>238
俺も相手する(査察とか)から分かるけど、住んでる世界が違うわな。
何十年も公務員でお役所で働くとああいう社会に出た事が無さそうなおじさんが
出来上がるんだろう。

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  • 2016/10/19(水) 05:03:39.56
肝心のイギリスの生産性は?w

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  • 2016/10/19(水) 05:03:58.22
残業代も、休日出勤代もつかないし
低所得者層だし。

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  • 2016/10/19(水) 05:03:59.12
>>273
ただ単に生産性といった場合と
労働生産性といった場合じゃ意味は違ってくるんじゃないか?

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  • 2016/10/19(水) 05:04:04.77
>>1
この作文のどこがニュースですか?>ニライカナイφ ★        

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  • 2016/10/19(水) 05:04:13.09
>>264
PS1は大成功したのに何故その路線で続けなかったのか?
それが分からない

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  • 安倍チョンハンターさん
  • 2016/10/19(水) 05:04:39.17
韓国はジャップランドの鏡でしかない

半導体や液晶やスマホは

もう完全に負けてるじゃんw

負けを認めろよ

ジャップランドw

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  • 2016/10/19(水) 05:04:51.56
イギリスはもう資本主義が崩壊している

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  • 2016/10/19(水) 05:04:52.85
残業はおkだけど、休日出勤は勘弁して

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  • 2016/10/19(水) 05:05:02.46
>>276
そんなに日本が嫌いなら日本以外にもっと住みやすい国があるから
そこで住めばいいのになんで嫌いな国に住み続けるのか
さっぱりわからんわ

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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