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  • 1
  • Pescatora ★
  • 2016/10/19(水) 01:44:18.61
現在、日本には6カ月以上家族以外と交流せず、自宅にいる15歳から39歳の「ひきこもり」が約54万人いる。

こうした人が、社会参加できないまま年を取る「ひきこもりの長期化・高齢化」が社会問題になるなか、この状況に一石を投じているのが、元ひきこもり相談員である伊藤秀成さんの『ひきこもり・ニートが幸せになるたった一つの方法』(雷鳥社刊)だ。

「正社員として就労できるひきこもりは100人に1人」
「ひきこもりの経済的自立は無理ゲー」

こんな過激ともいえる主張を繰り返す伊藤さんに、その主張の背景にあるものを聞いた。

――本書では「ひきこもり・ニート支援の現実」について、伊藤さんご自身の体験を交えて書かれています。今の日本の、ひきこもり・ニート支援の方向性は、「正社員として就職し、経済的自立を目指す」というものですが、支援者として活動されていた伊藤さんの実感としては、これは難しいとお考えでしょうか。

伊藤:ひとことで言えば「無理ゲー」です。ニートは人と関わることはできるのでまだ可能性はあるのですが、ひきこもりはそれもできないのでどうにもならないというのが正直なところですね。

親御さんに経済的余力がないご家庭のひきこもりの方は既に生活保護を受けている方も多いですし、親御さんに経済力がある家庭の方も、良くて非正規で就労してすぐに辞めるというのを繰り返すのが精一杯な状況です。

じゃあ正社員になれる人はどれくらいいるのかというと、はっきり言って100人に1人いるかいないかです。だとしたら支援する側がそこだけを目指すのはどうなのか、という話になってくる。

――もっと多様な支援が必要だと。

伊藤:そうですね。安倍政権が「働き方改革」を打ち出していますが、前提となっているのは「賃金労働者として生きる」ことです。となると、そこから脱落してしまったひきこもりやニートはどうしていいかわからない。

最終的に「一億総活躍社会」を目指すのであれば、賃金労働者以外の生き方も積極的に認めていくべきだと思っています。

――伊藤さんは過去にひきこもり相談員として支援の現場にいらっしゃいました。先ほど「ひきこもりから正社員になれるのは100人に1人」ということをおっしゃっていましたが、在職中に正社員になれた方はどれくらいいたのでしょうか?

伊藤:3年2カ月相談員をやって、正社員になれたという例は1件だけです。やはり、現状正社員はかなりハードルが高いといえます。

――可能かどうかは別として、正社員になるためにどんなステップを踏んでいくのでしょうか。

伊藤:人に慣れてもらおうという目的で、ひきこもりの人同士を集めて交流させる場があるのですが、そこでの振る舞いを見ます。

正社員は無理でもアルバイトで働けそうな人は、とりあえずアルバイトをしてみましょうか、ということになりますし、それも無理そうなら障がい者制度を使ってみようか、という話になります。

>>2以降に続く

http://www.sinkan.jp/news/7207?page=1
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476766012/

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  • 2016/10/19(水) 20:38:33.63
ナマポやるには色々と条件がいる
言わばナマポとは選ばれた人達なのだ
言っちゃ悪いがあんたは普通の人なのだよ
(ヾノ・∀・`)ムリムリ

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  • 2016/10/19(水) 20:42:44.89
この前会社にひきこもりではないけどちょっと社会経験の少なそうな人が来てたけど
会話は8割方ハイかイイエしか言えない、仕事を振ればアレはしたくないコレはしたくないという
苦労して探して振った仕事も最初の方は真面目にやるがもういいかなと目を離すと途端に手を抜き始める
手を抜いた部分には倍の時間をかけて他の社員が手直しするはめに
挙げ句の果てには一月の間に8回以上の無断欠勤で会社全体のリズムもガタガタに(休日はちゃんと週2であげてた)
もちろんクビになったけど

もう本当に迷惑すぎて生活保護でもなんでも払ってやるから一人で慎ましく暮らしてくれと思った
そんだけ

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  • 2016/10/19(水) 20:46:34.80
>>219
純粋に知的障害なんだとは思う

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  • 2016/10/19(水) 20:47:21.15
持ち家なら生保無理じゃないの

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  • 2016/10/19(水) 20:48:37.65
健康な働き盛りには生保必要ないんじゃない

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  • 2016/10/19(水) 20:53:03.25
交通事故で首180度曲がった俺でも働かされたぞ
痙性斜頸になって筋弛緩剤のボトックス注射までやって治ったけど

健康なら働けよ

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  • 2016/10/19(水) 20:55:06.82
>>1
親が死んでもナマポなんか受け取れませんよ?

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  • 2016/10/19(水) 20:56:22.83
>>1
チョンを一匹始末する毎にナマポ支給額上がればいい。

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  • 2016/10/19(水) 21:06:23.53
生保受けたいから親に死んでほしいって意味不明
親死んだらホームレスか底辺非正規で働くしかないのに何言ってんだか

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  • 2016/10/19(水) 21:10:45.75
これだよ!
家族間殺人が多発するだろうな。
嫌な世の中になったな。
ま、家族に定職についてない男子がいたら、人生諦めることだな。

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  • 2016/10/19(水) 21:11:46.18
親が不動産餅でマンション経営してたりするひきこもりが最高

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  • 2016/10/19(水) 21:12:01.57
今すぐに一人暮らしをするのが生保受ける一番の近道
逆に親が死んで資産が入ってくると
資産を食いつぶすまで生保が受けられなくなる

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  • 2016/10/19(水) 21:52:29.12
>>185
>他者を食い物にしてるのは
はすべての企業がそうだし、老後を当てにしてる親もそうだよね。

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  • 2016/10/19(水) 21:56:18.23
親に早く死んでの前に、介護があってな。
できるの?

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  • 2016/10/19(水) 21:56:29.51
まあ親をぬっころせば当分衣食住に
不自由はしないけどな

それ以外は全て不自由だけど

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  • 2016/10/19(水) 21:58:43.86
天にまします 我らの父よ 願わくばみなを
あがめさせたまえ みくにをきたらせたまえ
みこころの天になるごとく地にもなさせたまえ
我らの日用の糧を今日もあたえたまえ 我らを
試みにあわせず悪より救い出したまえ 我らに
罪を犯すものを我らが許すごとく我らの罪を
も許し給え 国と力と栄えとは限りなく汝のもの
なればなり アーメン
エクセルシオールカフェ赤羽東口店に
天罰あらぬ事を 創価の天罰主義で閉店
(全バージョン転載可)
創価学会の行っている非人道行為が
なくなりますように悔い改めよ創価学会
海外の政府の方 日本の闇を暴くのだ
日本では俗称 集団ストーカーなるものが
行われている
ドトールコーヒーは創価学会だ
倫理もなし タックスヘイブン 創価学会
不幸が起こって創価を信じると収まる 野蛮人のやるような行為 だれか英訳して海外掲示板に貼ってくれ
創価学会脱会方法 http://park5.wakwak.com/~soka/dakkai.htm
人間やめますか 創価学会やめますか
創価の女はこのモデルみたいな感じ
http://m.imgur.com/cdVLHzR?r
TBS 川田アナ 自殺 ネットで調べてみな
創価学会 お前らは地獄に落ちる
赤羽東口店が閉店したのはトカゲの尻尾切り
10月5日 悪魔の娘 生誕祭
ghっjんんkっっっっっmk

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  • 2016/10/19(水) 22:28:54.26
>>220
知的障害についてあんまり知識がなかったから調べてみたけど、なんつーかドンピシャで合ってて草も生えないわ
なんか俺も怖くなってきたから今度検査でも受けてみようかな
今ちょうど鬱病の治療で精神科に通ってるし、彼女と結婚しようと思ってたけど自分が知的障害者だったら迷惑かかるのは目に見えてるから結婚の事も考え直さなければだわ...

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  • 2016/10/19(水) 22:38:27.44
タダみたいな低賃金で働いていると、ナマポが欲しくて欲しくて仕方がないぉ。五体満足でもナマポを簡単にゲットできる方法はないのか?
今のところ、働いても働いても借金が増えるばかりだしな。税金他が高すぎて、働くなら年収800万円はないと満足に暮らせない希ガス。

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  • 236
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  • 2016/10/19(水) 22:58:33.69
普通のやつには理解できないと思う
俺は集団に入ったりしたらほんと頭おかしくなるのよ
それで学校にもいけなくなった
俺も普通の人生が送りたかったけどどれだけ努力してもほんと無理なんだ
たぶんADHDとかそういうのがあるんだと思う。
俺は経済的に恵まれてるからナマポにはならないけど
一定数どうしても普通に働くことが出来ない人がいるということを知ってほしい

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  • 237
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  • 2016/10/19(水) 23:26:43.13
おまえらもあんま引きこもり舐めてっとああいうふうになるんだぜ

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  • 2016/10/20(木) 00:31:49.65
戸塚ヨットスクールマンセーしてるシンダローが
引きこもりは無理矢理家から出せば良いってどっかで
言ってたが、それで解決すると思ったら大間違いw
あいつらにそんな事したら犯罪とかしでかす奴が
かなりの割合で出るよw
シンダローは死ぬまでSPが警備してくれるから他人事なんだろうがw

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  • 239
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  • 2016/10/20(木) 00:40:01.51
生保受けたからって、ご飯は自動的にドアの前に現れないのに

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  • 240
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  • 2016/10/20(木) 01:37:21.67
>>236
発達障害ならしかたないと思うよ

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  • 2016/10/20(木) 01:42:34.22
引きこもりって養う親も悪いべ?
親離れ子離れできない共依存

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  • 242
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  • 2016/10/20(木) 02:11:49.73
発達障害は親の躾悪いからっていう自民党の親学議連があるw
会長は安倍で事務総長が下村博文
つまり発達障害は死ねって事だなw

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  • 243
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  • 2016/10/20(木) 02:27:01.09
役所の窓口で生活保護の申請をお断りされてる人を見かけるよ
まぁ、だいたい妙なことを言ってるけど

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  • 2016/10/20(木) 03:56:36.10
>>241
相談所などでは、ほとんど家庭の両親のせいっていうね
子育ては妻任せ、子供の様子などに無関心。成績だけは気にする父
旦那が妻に家庭まかせて自分は仕事、休日でも自分は疲れてるからと家庭の会話がほぼない
母親はいつかなんとかなると、自分だけは味方のつもりで子供依存
親子とも全然自立できない共同依存

いじめとか、何か不登校の兆候があったら
学校いかなくてもいいような流れにするのは一番駄目だな
理由いいたくなさそうなら、それでも転校すればいいんだよってひきこもり許したらいけない

それとうちは金がないから、大学行きたいなら卒業までで浪人はなし
学校いかないなら20歳までに仕事みつけて、近くでもいいから家でて一人でやるか
家にいたいなら食費光熱費3万は毎月徴収すると、いいきかせて育てるべし

家庭内で暴れるなら戸塚ヨットスクールでも、そういう問題かかえた全寮制施設に預けるんだな
自宅と親元にいるのは、お互い改善はしない

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  • 245
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  • 2016/10/20(木) 04:22:54.02
まあでも稼ぎの少なくなった年老いた親を引きこもりがそう思うに至るのは自然なことだよ。
社会が狂う場合その社会を形成してる人間が狂っていると言う事だから。

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  • 246
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  • 2016/10/20(木) 05:52:16.74
親子で闘えば良いと思います

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  • 247
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  • 2016/10/20(木) 05:55:16.93
親が亡くなったら保護を受ける←そう簡単にナマポの審査は通らないことを頭に叩き込んでおいた方がいい

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  • 2016/10/20(木) 05:58:49.37
安楽死させてあげればいいじゃない。
1億総活躍社会とは言ってるけど、1億って日本の人口より2千万人以上少ないでしょ。
54万人程度減っても実現は可能ってことなんですよ。

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  • 249
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  • 2016/10/20(木) 06:02:20.91
>>1
炎上させたくて作り話を書く記者

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  • 2016/10/20(木) 06:06:27.83
>>248
アヘンを解禁して希望者全員それで気持ち良く死ねる社会にしよう

イギリスでは1958年までアヘンが合法で
安ワインより安いアヘンを使って皆幸福に気持ち良く死んでいった。
イギリスが「福祉国家」に舵を切ったためアヘンが禁止された

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  • 251
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  • 2016/10/20(木) 06:33:15.25
勝手に寄生しておいて、寄生主に早く死ねかよ

マジ腐ってるな
こんなのにナマポなんて本当に無駄

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  • 2016/10/20(木) 07:37:42.51
>>244
>学校いかなくてもいいような流れにするのは一番駄目だな
問題点を改善しないで転校してもまたいじめられるよ。
受け入れるほうもピンと来るだろ。
そしてまた挫折。

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  • 253
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  • 2016/10/20(木) 07:39:39.88
>>247
そしたら犯罪、失うものなんてないからそれでもいいや。

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  • 254
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  • 2016/10/20(木) 07:52:07.94
多数決で賛同が多い方が善になり、常識になる世の中では
仮に間違っている事でも正しいとされるから
ここが災いして素直な人間が生きづらい社会になっている

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  • 2016/10/20(木) 07:55:04.39
>>246
相談にくるほとんどが、年金生活の70代の母親だていうからね
世間体とか、誰にも相談もせず、老いた自分のあとを心配してるんだろうけど遅すぎるんだよ

親が死んだらナマポなんて甘っちょろいこと言ってるけど、そもそも社会の繋がりなんて
コンビニこっそり行くくらいでしょ。
実際、その前に親が病気が怪我で動けなくなったり、認知症で家事も何もできなくなる段階を全然見落としてる。
最近は死んだ親をどうしていいかわからず、とりあえず年金だけは生きてるように見せかけてミイラと食らいして捕まってるのが増えてくる。
ナマポの前に、刑務所いきだよ。
よかったね

>>252
いじめといっても馬鹿にされたりシカトされる程度のから、持ち物捨てられる、盗まれる、壊される
あとはもう現金恐喝と傷害と暴行、万引き共犯に引き込みグループ仲間のパターンもある。
これらは警察へ相談。学校なんて無視。

容姿の問題、どんくさい、きもいなどの悪口系は値が深い。確かに学校変えても同じだな
リーダー格のやつが同じことされると、効き目が高いんだけどね
辞任もやられたくないから、同調しているいじめもある

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  • 256
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  • 2016/10/20(木) 20:17:17.64
>>28
国の利益だけで言うなら、障害者も
ナマポも損しか産まないぞ。これらに比べたらニートはずっとマシ

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  • 257
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  • 2016/10/21(金) 00:45:02.63
マジですまないと思うなら年金受給者はとっとと死ぬべきだ。
将来役に立つもないしさ。
払い込んだ金額より多くをもらってる(税金から補填)。

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  • 258
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  • 2016/10/21(金) 01:09:14.58
>>97
日本人は大人しいから、自殺増えるだけだろう。暴動すら起きない国。
治安悪化どうこう心配する前にまずはやるべきなんだよ。
やる前から心配して行動できないんじゃひきこもりと大差ない。

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  • 259
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  • 2016/10/21(金) 01:15:04.21
>>166
ナマポだって、そのままだと犯罪に走るから保護してるだけで。ひきこもりも保護する対象にするだけだろう。

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  • 260
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  • 2016/10/21(金) 10:03:00.99
ネットでひきこもりを批判してるのはほとんどひきこもりという現実。

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  • 261
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  • 2016/10/21(金) 10:10:49.35
人間嫌いだし人間怖い
関わりたくない

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  • 2016/10/21(金) 10:56:56.49
>>10
キモチの悪いマザコン。

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  • 2016/10/21(金) 10:58:33.17
>>262
そういう君も同類だということをお忘れずに。

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  • 264
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  • 2016/10/21(金) 11:30:23.64
長谷川はこいつらこそ殺せと言えば良かったのに

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  • 2016/10/21(金) 14:56:26.46
あっというまに40歳、50歳の引きこもりが増えていくんだな。
これから、家族間殺人事件が多発するだろうな。嫌な国だな!

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  • 2016/10/21(金) 15:54:47.64
政府もヒキニートは無能の棄民と見なして外国人労働者の大量輸入を選んだからしょうがない

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  • 2016/10/21(金) 17:54:55.18
当たり前だが、ふだん日常で引きこもりと交わる機会なんてないが
ここ2chでは毎日、リアルヒッキーと接してる気がする

ま、自称とかいるから本当かどうか知らんが

リアル引きこもりから見て、文章ややりとりの中で「こいつ、本物の引きこもりだ」とかいう特徴、あるんかね?

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  • 2016/10/21(金) 20:37:09.70
親が生きてても生活保護受けてる人いたような気がするんだけどなぁ

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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