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  • 1
  • Pescatora ★
  • 2016/10/19(水) 01:44:18.61
現在、日本には6カ月以上家族以外と交流せず、自宅にいる15歳から39歳の「ひきこもり」が約54万人いる。

こうした人が、社会参加できないまま年を取る「ひきこもりの長期化・高齢化」が社会問題になるなか、この状況に一石を投じているのが、元ひきこもり相談員である伊藤秀成さんの『ひきこもり・ニートが幸せになるたった一つの方法』(雷鳥社刊)だ。

「正社員として就労できるひきこもりは100人に1人」
「ひきこもりの経済的自立は無理ゲー」

こんな過激ともいえる主張を繰り返す伊藤さんに、その主張の背景にあるものを聞いた。

――本書では「ひきこもり・ニート支援の現実」について、伊藤さんご自身の体験を交えて書かれています。今の日本の、ひきこもり・ニート支援の方向性は、「正社員として就職し、経済的自立を目指す」というものですが、支援者として活動されていた伊藤さんの実感としては、これは難しいとお考えでしょうか。

伊藤:ひとことで言えば「無理ゲー」です。ニートは人と関わることはできるのでまだ可能性はあるのですが、ひきこもりはそれもできないのでどうにもならないというのが正直なところですね。

親御さんに経済的余力がないご家庭のひきこもりの方は既に生活保護を受けている方も多いですし、親御さんに経済力がある家庭の方も、良くて非正規で就労してすぐに辞めるというのを繰り返すのが精一杯な状況です。

じゃあ正社員になれる人はどれくらいいるのかというと、はっきり言って100人に1人いるかいないかです。だとしたら支援する側がそこだけを目指すのはどうなのか、という話になってくる。

――もっと多様な支援が必要だと。

伊藤:そうですね。安倍政権が「働き方改革」を打ち出していますが、前提となっているのは「賃金労働者として生きる」ことです。となると、そこから脱落してしまったひきこもりやニートはどうしていいかわからない。

最終的に「一億総活躍社会」を目指すのであれば、賃金労働者以外の生き方も積極的に認めていくべきだと思っています。

――伊藤さんは過去にひきこもり相談員として支援の現場にいらっしゃいました。先ほど「ひきこもりから正社員になれるのは100人に1人」ということをおっしゃっていましたが、在職中に正社員になれた方はどれくらいいたのでしょうか?

伊藤:3年2カ月相談員をやって、正社員になれたという例は1件だけです。やはり、現状正社員はかなりハードルが高いといえます。

――可能かどうかは別として、正社員になるためにどんなステップを踏んでいくのでしょうか。

伊藤:人に慣れてもらおうという目的で、ひきこもりの人同士を集めて交流させる場があるのですが、そこでの振る舞いを見ます。

正社員は無理でもアルバイトで働けそうな人は、とりあえずアルバイトをしてみましょうか、ということになりますし、それも無理そうなら障がい者制度を使ってみようか、という話になります。

>>2以降に続く

http://www.sinkan.jp/news/7207?page=1
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476766012/

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  • 2016/10/19(水) 08:41:46.59
人間愛は人間を駄目にすると言うのか。
じゃあキミはISISのような恐怖による支配が、社会を良くするとでも言うのか。
そんなの引きこもりが引きこもりで居られたような時代の方が良かったと
後悔するオチだと思うぜ。

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  • 2016/10/19(水) 08:41:56.28
支援する必要なし

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  • 2016/10/19(水) 08:42:58.69
        --、ヽ//彡-
      ,= '::::, ̄、:::::::::::`:ヽ.、
    .,..::彡シ'    ` 、:、:::::::::`>=-、_     明日も
  ,/シノ     ,,__  ```ヽ 、| i ,`ヽ .` ヽ 、   日曜日
  /:/        ~`     `` `-< |    `ヽ、
..//シ ,,       ---、       _,,イi      `ヽ、 そしてまた
//|| ,i!'      ,-=--彡       |.| i      .`、  明後日も……
/|         `----''    ,    .|.|/,        `、
||  / ,,--i    .、`--'     `-   .ノ''          `、  明明後日も…
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! '    i' ,-    |        ヽ  ヽ    /-=ニ--  .|
.|     `7 _    |               ノ- 、    ノ  次の日も
 `i、    `-i_ , 、 ,>、           , - '` 、 `    |
  |`i- 、__,,,, , i''i~`ヽ、__,,, -i-- 'i'~i i  ヽ     |  次の日も
  / .\    ,ノ | .\  ~     ヽ  .|ノノ   |    ,ノ
  .|      '   ,)  `     ヽ、  .|ニ-.'   !、  |   次の日も
 , -`─── '  ̄フ          `i  .|      >-'
 | i' i' .i-.,--,.- '' ̄` --  、     ' _, '   , ノ'~    次の日も
 ` ``-!-!、」  i'., -, ,_   `──ニフ`──''''''~
      . ̄` ^ '-.!、!、 ,、_, -'''''~
あいあむ欝

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  • 109
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  • 2016/10/19(水) 08:47:39.61
支援せずに淘汰するのが正しいのかもよ

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  • 2016/10/19(水) 08:48:47.26
>>108
うつ病って、本来自然によくなる、予後の良いものであった

現代では な ぜ か 一生ものになってるけど

不適応とうつは違う

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  • 111
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  • 2016/10/19(水) 08:49:45.61
地上波民放がドキュメントという見世物小屋番組で
引きこもりやニートを批判するにかこつけて「生きるに値しない命を殺せ」と言うメッセージを
視聴者にしつこく植え付けてるよね。

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  • 112
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  • 2016/10/19(水) 08:50:39.41
>>105
別に死んで欲しい訳では無い
ただ助けない 協力もしない もう見放したから
引き篭もってるならその部屋の周りで騒音立てて嫌がらせ
合法虐めで笑いの種にするだけ
当人はますます社会不適合者化
これが日本政府の出した結果

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  • 113
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  • 2016/10/19(水) 08:51:57.00
ただの甘えだよ
死ぬか働くかどっちか選べと言えば良いだけ
安楽死のコースも用意してやれ

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  • 114
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  • 2016/10/19(水) 08:52:01.15
>>106
ひきこもりを甘やかすのは愛じゃなくて、単なる逃避
甘やかす事で自力で生きる事を放棄させてるから一種の虐待とも言える

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  • 115
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  • 2016/10/19(水) 08:59:12.20
ひきこもりで簡単に生保が通ると思うなよ
10年以上部屋に引きこもるという実務経験が必要だからな
普通の奴がやろうとしたら頭おかしくなる

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  • 116
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  • 2016/10/19(水) 09:01:55.79
日本政府が本来は生活扶助しなければならない存在があって
親が代わりに見ているのが引きこもり、夫が見ているのが専業主婦
誰も相手にしなくなったのがホームレス

日本は自活する能力のない人を支援する仕組みが皆無

企業や>>1でデマ流布してる支援団体みたいなのに
入る助成金を全部カットして憲法上生活扶助を受けられる人に
福祉金を再分配すれば解決するよ

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  • 117
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  • 2016/10/19(水) 09:02:05.37
社会は個々人の集合体の概念でしかない、つまり不安定な個人が増加すれば社会も不安定になる。

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  • 118
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  • 2016/10/19(水) 09:04:08.51
もう40近いけど、親が死ぬ時を想像すると落ち込む、泣きたくなる。ワガママだけど長生きして欲しい。事情はあれど親の死を望む人間自体相当規格外だと思う。そんな人が正社員なんて無理ゲーとか言ってる。同情出来る訳ない。

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  • 119
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  • 2016/10/19(水) 09:05:37.53
じゃあなぜ>>116のような仕組みにならないのかというと
生活保護受給の条件に暴力団員でないことが含まれる
国の代わりに組が面倒をみている暴力団員に生活扶助は出せませんということ

暴力団員には生活保護を受給させないという条件があるために
>>116の仕組みにはならないというわけだ

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  • 120
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  • 2016/10/19(水) 09:06:47.40
>>116
まともな専業主婦は夫に見返り与えてる
まともでない専業主婦とは離婚するのが一番だね

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  • 121
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  • 2016/10/19(水) 09:12:03.22
親が亡くなったら死刑か強制労働を選択させればいい

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  • 2016/10/19(水) 09:24:47.57
生計を、別にしましたと役所に、申し出れば、親が生きていても、生保がもらえます。

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  • 123
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  • 2016/10/19(水) 09:34:01.01
ヘタに働いてワープアやるより、ナマポの方が稼げるんだから仕方がないよ

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  • 124
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  • 2016/10/19(水) 09:41:47.05
青酸カリでも支援してやれ

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  • 125
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  • 2016/10/19(水) 09:44:29.99
心の病気なんだからきちんと保護受けられるようにしないとあかん

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  • 126
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  • 2016/10/19(水) 09:52:21.25
>>1
そもそも「無理ゲー」のゲーて何?

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  • 127
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  • 2016/10/19(水) 09:55:56.73
五体満足働けるのに収入を得て税金払わない奴はさっさとリタイヤしてくれ

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  • 128
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  • 2016/10/19(水) 10:00:50.36
ひきこもりは市役所に行って生保の手続きできろと思ってんだなw

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  • 129
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  • 2016/10/19(水) 10:03:07.73
>>124
ゲームじゃなかったか?
極度に難しいゲームを無理ゲーとか鬼畜ゲーとかだったような

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  • 130
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  • 2016/10/19(水) 10:07:37.51
>>9
利用するする
カネを払ってもいいw

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  • 131
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  • 2016/10/19(水) 10:08:44.02
生活保護は現物支給でいいよ。
ネットできなくなるとなったらひきこもりも働くだろ。

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  • 133
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  • 2016/10/19(水) 10:10:02.09
自然淘汰って言葉を知ってるか?ひきこもり君?

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  • 134
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  • 2016/10/19(水) 10:10:36.27
五体満足でも精神病んでると詰み

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  • 135
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  • 2016/10/19(水) 10:14:45.91
>>131
そう思った親が回線を切ったら殺されたって事件あったな確か

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  • 136
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  • 2016/10/19(水) 10:15:46.70
>>24
職歴なし引きこもりを雇うところは危険か除染だけだ!
っていうけど
何の問題があるんだ?
安楽死を望むくらいなら
命の危険や健康被害がある仕事で人の役に立てばちょうどいいじゃないか
引きこもりしながら健康で長生きしたいとは思ってないだろ?

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  • 137
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  • 2016/10/19(水) 10:17:27.80
>>135
家族が相手するから甘え精神でキレる
国や自治体がやればいい

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  • 138
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  • 2016/10/19(水) 10:18:26.47
中年のヒキの親って年金もないのか?
うちのばあちゃんは専業だったが、死んだじいちゃんが専売公社にいたからか
82で年金月割りにしても30ちょいだよ
これはあれだな
血筋だな

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  • 139
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  • 2016/10/19(水) 10:22:57.13
>>137
国や自治体がやっても甘え精神は変わりそうにないと思うんだが、と言うか現実に生活保護に甘えようとしてるのがこのニュースだな
俺も許されるなら甘えたいよほんと

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  • 140
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  • 2016/10/19(水) 10:25:17.90
働く場所が大東建託や丸八真綿や朝日ソーラーしかないんだから
働かない方が少なくとも財産が無くなる心配は無い

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  • 141
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  • 2016/10/19(水) 10:29:59.22
斎藤環がTVタックルの引きこもりを外に出す業者を批判してたけど
結局は強制的に動かさなきゃダメなときだってあるんだよな
斎藤環の言う対話で少しずつなんて一体いつまでかかれば自立できるのかと
その間に親が苦しんで死んで本人は生活保護をもらっていつまでも引きこもりが続くだけじゃねーか

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  • 142
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  • 2016/10/19(水) 10:32:48.96
15歳から39歳の引きこもりって・・・
40歳台は引きこもりじゃないってか???

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  • 143
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  • 2016/10/19(水) 10:43:05.84
そもそも引きこもりが
健康で働けるけど働きたくなくて家から出ない人なら生活保護は貰えない
鬱や精神疾患で働きたいけど働けないなら病人だから貰えるけど
どっちが多いんだろうね

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  • 144
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  • 2016/10/19(水) 11:42:57.14
>>11
餓死しかけから底辺労働の経緯が知りたいです
そこのハードル越えたのはえらいと思う

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  • 145
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  • 2016/10/19(水) 11:49:01.64
>>142
受給枠の関係かな・・・

年齢別区分
0歳から2歳まで
3歳から5歳まで
小学生
中学生
高校生
高校卒業後から19歳まで
20歳から40歳まで
41歳から59歳まで
60歳から69歳まで
70歳以上

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  • 146
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  • 2016/10/19(水) 11:51:27.03
ひきこもりは自分は悪くない、親や社会が悪いって思ってるからな。
自分の貧弱な精神や性格の悪さを棚に上げてな。

社会に出ても糞の役にも立たんから一生引きこもってろと思うわ

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  • 147
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  • 2016/10/19(水) 11:53:27.94
>>11
結局ゴミはゴミってことやな

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  • 148
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  • 2016/10/19(水) 11:56:06.74
>>140
雇ってぐれません

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  • 149
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  • 2016/10/19(水) 11:57:38.91
>>105
うちは逆。40になるひきこもり弟がいるけど、
ちょっと気に入らないと騒音出したり文句言ったりするらしい。
ホントに死んでほしい。

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  • 150
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  • 2016/10/19(水) 11:58:17.13
>>11
これが現実だよなあ
誰も助けに来てはくれないし、アニメのような奇跡も魔法もないんだよ

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  • 151
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  • 2016/10/19(水) 12:00:57.73
住所のない人を生活扶助することを国が認めないのが問題
これによりホームレス属性をもつ人が社会的に排除される
引きこもりは憲法上は生活保護の受給対象者なのに
国が引きこもりの親に甘えてるのが現状
きちんと法整備して引きこもりも自宅で生活保護受給できるようにすればいいし
住所を持たないホームレスも施設に入ることなく生活保護受給できるようになる

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  • 2016/10/19(水) 12:10:58.29
親は自分が死ぬまで引きこもりを養い続けるからね、今や親も高齢まで長生きするようになってるし、親が死んだら云々は通用しない。
本当にあとは引きこもり本人次第でしかない、この社会を見て引きこもり本人が人生でなにをやりたいか
それとも何もやらずに60超えても親のすねじって、親が死んだらナマボルートで引きこもったまま人生終わるもよし

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  • 2016/10/19(水) 12:11:53.97
>>2
引きこもりのクズだからそこまで考えてない。親が死んだら国が扉を叩いて助けに来てくれると思ってる。

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  • 154
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  • 2016/10/19(水) 12:13:11.47
>>152
そのナマポ費用はお前が負担してね

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  • 2016/10/19(水) 12:14:55.95
文句あるなら雇え

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  • 2016/10/19(水) 12:15:36.96
>>146
社会出ないならその支えは君も含めた国民がやるわけですが

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
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