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  • 1
  • ジーパン刑事 ★@\(^o^)/
  • 2014/10/03(金) 23:30:28.58
 安倍総理大臣は、鹿児島県の川内原発の再稼働について、
桜島などが御嶽山よりはるかに大規模に噴火した場合でも、安全性は確保されていると強調しました。

 民主党・田城郁参院議員:「予知不能であったこの噴火は、自然からの
警鐘として受け止めるべき。川内原発の再稼働を強引に推し進める安倍政権の姿勢を認めるわけにはいきません」
 安倍総理大臣:「桜島を含む周辺の火山で今般、御嶽山で
発生したよりもはるかに大きい規模の噴火が起こることを前提に、
原子炉の安全性が損なわれないことを確認するなど、再稼働に求められる安全性は確保されている」
 安倍総理は、「いかなる事情よりも安全性を最優先させ、
世界で最も厳しいレベルの規制基準に適合した」と強調して、川内原発の再稼働に理解を求めました。

http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000035888.html
「大規模噴火でも川内原発は安全」 安倍総理

1の投稿日:2014/10/03(金) 13:00:27.89
前スレhttp://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412322419/

ここまで見た
  • 508
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  • 2014/10/04(土) 08:03:08.23
>>122
そのわりには、原発が爆発して東電はあっさり破綻しだな。
たった3兆円の賠償が払えなくてな。

>>144
原発動かしまくってる2010年以前からぼったくり価格で買ってるんじゃん。
原発動かしまくってるウクライナは足元見られてガス代大幅に値上げ喰らってるじゃん。

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  • 509
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  • 2014/10/04(土) 08:03:26.06
ピナツボちょい調べてみたがひどいな
-半径15キロ圏内はことごとく埋没するか、倒壊するなどして壊滅状態
-火口から35?の町が土石流によって埋没
-90キロ離れたマニラ国際空港が閉鎖

「火山噴火被災地」---フィリピン・ピナツボを襲う二次災害---
http://homepage2.nifty.com/munesuke/pinatubo-aeta-utan-1992.htm

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  • 510
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  • 2014/10/04(土) 08:03:46.91
日本を滅ぼしたい反日も日本破滅には安倍が最適と判断して
安倍擁護に回ってるんだろね。
これで安倍内閣の長期安定は確定だな。

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  • 511
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  • 2014/10/04(土) 08:05:50.95
いくら世界最高の安全基準でも想定外の天変地異がおきたらまたメルトダウンだよな、
そうなったらまた天変地異がーって言い訳するんだろ

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  • 512
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  • 2014/10/04(土) 08:05:52.14
まぁ日本もいつまでもこんな状況つづけれんので淡々と再稼働じゃね?
放射脳危険厨は韓国に帰るって方法もあるよ 風向きでそちらにはいかない?
日本人なら韓国に移住<できるかしらんけどw

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  • 513
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  • 2014/10/04(土) 08:06:17.53
>>486
そりゃ別荘でゴルフ三昧して、あいまに天ぷらたらふく食っていれば
勉強の時間もないわな。もともと頭が悪いのに。

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  • 514
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  • 2014/10/04(土) 08:07:37.58
川内に火砕流が届く爆発なら鹿児島全滅だからっていうけど原発がそれによってメルトしたら北九州四国中国まで放射能汚染するから南九州だけの問題にとどまらないよ

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  • 515
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  • 2014/10/04(土) 08:08:39.69
>>215
1991年のピナツボレベルの噴火だぞ?
なんで鹿児島市60万人全滅なんだ?
数週前に予測できて人的被害は少なかった。でも数週じゃ原発の燃料安定化して搬出するのが不可能だろ?

>>223
1991年のピナツボレベルの噴火だぞ?
なんで日本が全滅なんだ?
お前は福島原発に10メートルの津波が来るなら日本は壊滅だから原発の対策は必要ないと言いたいんか?

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  • 516
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  • 2014/10/04(土) 08:12:25.30
>>243
2億5000万年前だな。さすがに原発はどーでもよくなる。

>>253
1815年のタンボラ噴火は鬼界カルデラより大きかったが、その島はいまや人口130万人もいるぞ?
噴火だけなら復興も早いんだよ。

ここまで見た
  • 517
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  • 2014/10/04(土) 08:15:19.43
>>270
1815年のタンボラ噴火は鬼界カルデラより大きかったが、何百万人も死なないわ。
それこそ予兆があるのに安全アピールして避難させないとか、貞観津波でやったように利権ヤクザに研究者を脅させて研究を止めさせるとかでもしない限りはな。

ここまで見た
  • 518
  •  
  • 2014/10/04(土) 08:15:52.38
>>494

1か所当たりで0.4%の確率でも
50か所あれば8%の確率になっちゃうんだよね。

なんつうか、広範囲な国土が駄目になる確率が8%もある施設を推進してる人て
利権塗れの売国奴としか思えないんだが。。

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  • 519
  •  
  • 2014/10/04(土) 08:16:32.94
火山はどうなるか分からんが
原発は過酷事故が起きれば確実に大被害を及ぼす

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  • 520
  •  
  • 2014/10/04(土) 08:19:58.49
>>515
http://dil.bosai.go.jp/workshop/02kouza_jirei/s18kasairyu/f4pinatubo.htm
ピナツボ山の火砕流は最大でも20kmも流れてないよ?

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  • 521
  •  
  • 2014/10/04(土) 08:20:04.09
>>85
安全に動いてる限りwwwwwww

じゃあ、安全に動けない場所で動かしたら、駄目じゃん

それでも事故は起きるんけどな

ここまで見た
  • 522
  •  
  • 2014/10/04(土) 08:20:34.32
>>324
1991年のピナツボレベルの噴火だぞ?
数週前に予測できて人的被害は最小限に押さえられたぞ。
でも原発はそうはいかないけど。
電力会社が数十年前に予測できるから大丈夫といってるからおかしくなるわけで。

>>340
1991年のピナツボレベルの噴火だぞ?
なんで何百万人も死ぬんだ?
数週前に予測できるから、予兆があるのに対策しないとか避難させないとかない限りはそんなに死なないわ。

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  • 523
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  • 2014/10/04(土) 08:24:50.21
>>517
>それこそ予兆があるのに安全アピールして避難させないとか、貞観津波でやったように利権ヤクザに研究者を脅させて研究を止めさせるとかでもしない限りはな。

原発動かしちゃうとそうなるから、逃げられるはずの地元民も逃げられなくなるな

>>518
50箇所はないけど、5箇所で2%、そもそも0.4%でも、国が滅びる確率としてなら論外に大きい

>利権塗れの売国奴としか思えないんだが。。

安部が、それ以外の何だと?

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  • 524
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  • 2014/10/04(土) 08:25:38.72
>>499
ピナツボが予測できたからと言って、他の火山も予測できるとは限らない。
破局的噴火なんて今まで科学的に観測できた事例もないわけで、デカイ噴火しそうと予測できても正確な規模まではわからないし
あの予知連が
あの予知連が安全かどうか正しい判断するのかさえも怪しい

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  • 525
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  • 2014/10/04(土) 08:26:36.54
で、尖閣諸島竹島北方領土合わせても足りない国土を普通に住めない死の土地にした原発利権屋はいつ腹を切って死ぬの?
ここでアルバイトで書き込んでる奴等も責任負えるの?
馬鹿なの?死ぬの?

ここまで見た
  • 526
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  • 2014/10/04(土) 08:26:41.15
反対派の言うことは、どんどん現実離れして行ってるな
九州全滅レベルの火山噴火を想定するとかアホだろ
噴火に備えて、全員、九州から退避するよう勧告するなら整合性も取れるがw

ここまで見た
  • 527
  •  
  • 2014/10/04(土) 08:27:11.86
いい加減、政治家や官僚に責任を取らせるシステムにしようぜ。
まあ立法や行政がその無責任な政治家や官僚で動いてるから、絶対に自分達の首を締めることはやらないけどな。

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  • 528
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  • 2014/10/04(土) 08:27:30.02
縄文文化を千年間途絶えさせた鬼界カルデラの噴火
http://rokkou-kabuto.seesaa.net/article/397083824.html

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  • 529
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  • 2014/10/04(土) 08:27:31.50
ピナツボは予測できたけど、川内原発関連の火山帯は御嶽山と同じく「予測できない」かもしれないって
学者が言ってるから、100%の安全を求める反対派からすれば問題なんじゃないの。

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  • 530
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  • 2014/10/04(土) 08:29:43.14
>>344
ほんとこれ。
原発は有事の際には足手まとい。
3.11で思い知ったわ。
なんであんなに脆弱なんだ?

>>391
VEI5の箱根の噴火では40キロ離れた横浜が火砕流に覆われたらしいな。
VEI5からピナツボクラスのVEI6、タンボラクラスのVEI7までは日本で起きたクラスの噴火だ。

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  • 531
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  • 2014/10/04(土) 08:31:53.20
あいらカルデラの破局的噴火やばいな
大昔の破局的噴火による霧島市の牧之原の堆積物の厚さ30mとか
距離も川内と大して変わらないからあいらが爆発したら川内も周辺市も終わる

ここまで見た
  • 532
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  • 2014/10/04(土) 08:32:54.93
たとえ九州が全滅しようが埼玉県には迷惑かけるな

ここまで見た
  • 533
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  • 2014/10/04(土) 08:33:00.34
そりゃ安全だろ。
もし事故につながったとしてもそれは想定外の事態でしか無い。

ここまで見た
  • 534
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  • 2014/10/04(土) 08:34:48.02
>>402
1991年のピナツボクラスの噴火だぞ。
ちゃんと対策すれば人的被害は少なくおさえられる。

>>442
トバやタウポのVEI8クラスは日本で起きたことないから想定しなくていいかもしてないね。
ピナツボやタンボラクラスの噴火は想定すべきだけど。

ここまで見た
  • 535
  •  
  • 2014/10/04(土) 08:44:41.62
地雷だよ。核の地雷で本土決戦。

(笑)
\(^O^)/

ここまで見た
  • 536
  •  
  • 2014/10/04(土) 08:57:19.63
>509
ピナツボレベルじゃ届かないってことじゃない。

ここまで見た
鹿児島市出身者から言わせてもらえば、「川内原発にまで火砕流が」とか言う奴は馬鹿だと思う。
間に障害物となる山などがあるのに、火砕流が届くって、桜島の標高がどんだけ有ると思ってるんだよ。
もし仮に、御嶽山の火山弾のように、軽トラックぐらいの大きさの岩が、雨のように降り注ぐとしたら、
桜島自体が噴火によって無くなるぐらいのエネルギーになるんじゃないのか?
「原発が・・・」とか言うレベルをはるかに超えている。だから、議論自体が無意味。

それでも火山火山と言うのなら、日本から出て行くしか無いね。
日本は火山帯の上にあるんだから、日本の何処かに新しい火山が出来るだろうよ。
西之島みたいに、知らない間に海底火山が海上に出てきて、島を飲み込むぐらいだから、
火山が怖けりゃ、日本に住むのを諦めるしか無いね。

最後に一言付け加えるなら、脱原発を訴えている人達は、原発を止めても原子力の技術を維持
しなきゃならないって事を、ちゃんと理解しているのか?
原発に手を出した国は、その国で出来た核廃棄物を、安全に管理する必要がある事を理解している?
それを理解せずに騒いでるんなら、何でも反対のお馬鹿性党なみの頭でしか無いってことだ。

ここまで見た
  • 538
  •  
  • 2014/10/04(土) 09:01:36.18
さっさと再稼働しろ
絶対的な安全なんてないと思いながら常にピリピリしながら動かしてたほうが
結果的に安全じゃないの?

ここまで見た
  • 539
  • ちょむくん@\(^o^)/
  • 2014/10/04(土) 09:03:06.06
脳ミソがもう宗教なんだろうな安倍ピョンやん

ここまで見た
  • 540
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  • 2014/10/04(土) 09:09:23.37
>>1
いや〜さすがに溶岩で燃料棒が熱されたら大爆発では済まない惨事になりまっせ

ここまで見た
  • 541
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  • 2014/10/04(土) 09:14:20.01
【 怠慢なクソ政治屋どもへ 】

首都直下地震・富士山噴火・箱根噴火は近い。日本の中枢東京は壊滅
国家機能麻痺は必至だ。
さらに 支那・チョーセンの核攻撃一発でも同じ。これをチラつかせて
恫喝圧力もあるだろう。
その備えは焦眉の急だ。
一極集中から「分散型首都機能」を構築すべし。
中央官庁を全国に分散させ情報回線を二重に結べ。
上場企業本社機能を強制的に地方に計画分散させよ。

事が起きてからでは間に合わない。ただちに着手せよ。もたもたするな とりもろす小僧。

ここまで見た
  • 542
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  • 2014/10/04(土) 09:16:31.01
福島原発は安全です

信じた結果


ここまで見た
  • 543
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  • 2014/10/04(土) 09:18:23.02
フラグ

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  • 544
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  • 2014/10/04(土) 09:19:07.05
泉田新潟県知事『フランス等の最先端の原発にはメルトダウンした燃料を受け止める『コアキャッチャー』が。
フランスの技術が入った中国の原発にも。日本の原発にはついていない。
世界は、メルトダウン事故を前提に対策。
http://dot.asahi.com/wa/2013121300036.html

RT:@130watanabe: 今指摘された原子炉内の装置。日本の原発の安全基準にはヨーロッパの原発には付けられている、
溶融した炉心を受け止めるコアキャッチャーが含まれていない。
使うとライセンス使用料が発生するから。

RT:@okamotonobuo: 【そもそも総研】5 
「世界は『原発はメルトダウンするもの』という考えに基づいて安全基準を制定し、
全原発に『コアキャッチャー』と呼ばれる装置の備えを義務付けている」が、
日本の原子力ムラは「安全よりコスト」に関心があり、
本当に必要な安全対策は無視されたままで再稼働に突き進んでいる。

ここまで見た
  • 545
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  • 2014/10/04(土) 09:26:57.54
7300年前の噴火は、考慮して起きべきだと思うよ。

2000年に一度のスーパー東海地震や、巨大津波を考慮するならね。



縄文(神話)時代の噴火まで遡らずとも、10世紀の白頭山噴火。
http://www.museum.tohoku.ac.jp/past_kikaku/paekdusan/sec3/third.html

さらにずっと小さいものでも、平安時代の十和田湖カルデラ噴火。
http://www.hayakawayukio.jp/seminar/towadah.html

それよりもはるかに小さな、20世紀フィリピンピナトゥボ山の噴火。
https://www.teikokushoin.co.jp/journals/geography/pdf/200708/geography200708-h2.pdf

この辺りまでは、歴史時代にも何度も経験済みなので、考慮しておかないといけないね。
いずれも、数十キロ〜百キロ超の火砕流を伴っている。

現代都市を脅かす、破局噴火のリスク評価
http://www.hayakawayukio.jp/bosai/hakyoku/hakyoku.htm


ちなみに、日本で2000年に1回の規模の災害でも、世界規模であれば、
数十年に一回は起こる比較的頻度の高い災害。
日本でそれがたまたま起こるかどうかは、単に運の問題に過ぎない。

ここまで見た
  • 546
  •  
  • 2014/10/04(土) 09:36:34.04
>>166 ソースはリンク切れ
>>232 ソース示さず
>>317 ソースとリンクしてるけど、対照を非表示、分かりにくい

結局「復旧シナリオは考えてあるのか」「復旧シナリオは考えていない」と
の質問や答弁が、どこにも無かった(捏造)事を知られたくないのかな。
個人の主観に基づく超々意訳じゃなく、原文を貼ってみてね。

ここまで見た
  • 547
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  • 2014/10/04(土) 09:59:41.94
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm
                                                  
答弁本文情報                        平成十八年十二月二十二日受領  答弁第二五六号
                       (/_~~、ヽヽ                     **********************
衆議院議長 河野洋平 殿       ひ` 3ノ                     内閣総理大臣 安倍晋三
                   _    ヽ°イ                      **********************
                  ◎ー)   /    \
                   |  |  (⌒) (⌒二 )ブッ!ブバァァ!
                   ~~~  /⌒ヽ( ̄、 ヽプシャァァ!!
                      /    Lヽ \ノゲリゲリー!
                      ゙ー―――(__)
一の3について
 我が国において、非常用ディーゼル発電機のトラブルにより原子炉が停止した事例はなく
*********************************************************
また、必要な電源が確保できずに冷却機能が失われた事例はない。
*********************************************************
一の5について
 我が国において運転中の五十五の原子炉施設のうち、非常用ディーゼル発電機を二台有するものは三十三であるが
我が国の原子炉施設においては、外部電源に接続される回線
非常用ディーゼル発電機及び蓄電池がそれぞれ複数設けられている。
 
また、我が国の原子炉施設は、フォルスマルク発電所一号炉とは異なる設計となっていることなどから
********************************************************
同発電所一号炉の事案と同様の事態が発生するとは考えられない。
********************************************************

ここまで見た
  • 548
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  • 2014/10/04(土) 10:00:31.93
千年に1度の噴火は想定外だったので
メルトダウンしてもしかたない

ここまで見た
  • 549
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  • 2014/10/04(土) 10:00:43.61
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165256.htm
                                                  
答弁本文情報             _~人              平成十八年十二月二十二日受領  答弁第二五六号
                      (__) 3                             *********************
衆議院議長 河野洋平 殿     (__)                              内閣総理大臣 安倍晋三
                      (/_~~、ヽヽ                             *********************
                      ひ` 3ノ
                      ヽ°イ  
                     /   つ
                    (_(__⌒)  |^lヽ、
                    ┌●(_)─┘.| )



衆議院議員吉井英勝君提出巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対し
別紙答弁書を送付する。

一の1について
 我が国の実用発電用原子炉に係る原子炉施設(以下「原子炉施設」という。)の外部電源系は

二回線以上の送電線により電力系統に接続された設計となっている。

また、重要度の特に高い安全機能を有する構築物、系統及び機器がその機能を達成するために電源を必要とする場合においては

外部電源又は非常用所内電源のいずれからも電力の供給を受けられる設計となっているため

**************************************************************************************************************
外部電源から電力の供給を受けられなくなった場合でも、非常用所内電源からの電力により、停止した原子炉の冷却が可能である。
*************************************************************************************************************

ここまで見た
  • 550
  •  
  • 2014/10/04(土) 10:00:49.89
>>536
そうだね。もう半狂乱のバカサヨにはまともな理屈は届かないけどね

ここまで見た
  • 551
  •  
  • 2014/10/04(土) 10:01:24.57
死都日本という本おすすめ
巨大噴火がどういうものかよくわかる

ここまで見た
  • 552
  •  
  • 2014/10/04(土) 10:02:23.01
>>547
補足

フォルスマルク発電所一号炉:沸騰水型原子炉(BWR)

フクイチと何が違うんだろ?

ここまで見た
  • 553
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  • 2014/10/04(土) 10:03:20.54
>>544
メルトダウン前提に作ったら
「百パーセント安全じゃないと認めない!」ってバカが騒ぎそう

ここまで見た
  • 554
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  • 2014/10/04(土) 10:04:56.91
>>552
スウェーデンと日本はぜんぜん違うじゃないか
地球の裏側だぞ
原発の設計の何が違うかは知らぬ

ここまで見た
  • 555
  •  
  • 2014/10/04(土) 10:10:06.39
>>530
いや、原発は過酷災害をさらなる地獄に変えることを
3.11は教えてくれた。

原発のせいで救助に向かうことさえできなかった。
そのせいで亡くなった命が一体、どのくらいあるか。

政府は数えようともしない。
数えたら負け。
賠償しなければならなくなるから。

そういうことなんだよ。
この国は。

ここまで見た
  • 556
  •  
  • 2014/10/04(土) 10:10:41.90
鬼界カルデラなんかが噴火したら九州はおわるからなぁ
原子力を冷温停止しておくなんて無理だわ

ここまで見た
  • 557
  •  
  • 2014/10/04(土) 10:12:12.10
>>554
> スウエーデンにおける原子力発電は,米国型の沸とう水型炉(BWR)を基礎としつつ,
> アセア・アトム社を中心に技術開発が進められ,昭和55年6月末現在,運転中6基391万kW,建設中及び計画中6基600万kWとなっている。

米国型の沸とう水型炉(BWR)を基礎としつつ、つまり基本設計はGEでフクイチと同じなんだ
この程度の知識も無いので、>>547 みたいな発言をしてしまうのが、この国のアホ総理なんだよな・・・トホホだよ

ここまで見た
  • 558
  •  
  • 2014/10/04(土) 10:12:47.46
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b163072.htm

答弁本文情報

                                                     答弁第七二号
                                                    ************************
                                                     内閣総理大臣 小泉純一郎
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衆議院議員吉井英勝君提出原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対し、別紙答弁書を送付する。
(四)の?について
御指摘のタービン架台については
財団法人原子力発電技術機構の多度津工学試験所の大型高性能振動台(以下「多度津振動台」という。)を用いた試験は行っていない。
また、お尋ねのマグニチュード七クラスの地震動によってもタービン架台の亀裂の進行がないか等の確認については、これまで行っておらず、また、その計画はない。

(四)の?について
 御指摘の機器について、多度津振動台を用いて、老朽化を条件とする試験は行っていない。

(四)の?について
必ずしも多度津振動台を用いた実物大の試験体による試験を行わなくても
他の研究機関の試験設備による試験及びその試験結果のコンピュータ解析によって
安全上重要な設備の地震時の挙動を把握することが十分に可能であると考えており
今後、多度津振動台を用いた御指摘のような試験を行う考えはない。

(五)について
いずれの原子力発電所についても、津波により水位が低下した場合においても必要な海水を取水できるよう設計され

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又は必要な海水を一時的に取水できない場合においても原子炉を冷却できる対策が講じられているものと承知している。
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