王のバッティング技術はスゴいか？3 [sc] | レス474-525

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1 2015/01/05(月) 10:07:35.10

セ界の王さんについて語りましょう

前スレ王のバッティング技術はスゴいか？２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1329321619/

真髄・打つ　王貞治
https://www.youtube.com/watch?v=a11sSu3eENk#t=28

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474 2015/05/04(月) 14:48:33.33: >>472
いやだから下半身強化と言っても結局は持久力があがるトレーニングになる
箱根の山登りが得意な山の神の体を作っても飛距離はたいしたことないんだよ

まあ平地を走るよりマシなだけ

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475 2015/05/04(月) 20:15:26.53: バットはだんだん軽くなってきたのだが･･･
大昔は乾燥させる技術も拙く、最初から軽いバットだと
すぐ折れてしまって使い物にならなかった
だから戦前のプロ野球とか重いバットを使っていた
あのベーブ・ルースだって全盛期は1400グラム以上のバットを使っていた
1930年代からバットの品質が上がって軽いバットが作られるようになった
日本でも戦後は比較的軽いバットが作られるようになった

ここで注意しなければならないのは重いバットだと
当然スイング速度も遅くなるということだ
むかしは今のように筋トレもしていないので
非力に加えて重いバットなのでスイング速度は遅かった

スイング速度が遅いと変化球以前に速球にもついていけない
ところが昔の選手は遅いスイング速度にもかかわらず
当時の速球投手といい勝負をしていたりする
これは当時の速球投手でも遅いスイング速度で
十分対応可能な遅い速度であったという逆証明でもある

むかしの非力なバッターが重いバットを持って
現代の速球投手に対峙してもスイング速度が遅過ぎて
対応できない＝ろくに打てないよ

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476 2015/05/04(月) 20:20:08.10: なおバットは打者が試合に使用した時点での重さであって
そのバットの使用をやめてから10年30年50年と経つと
経年度によって一層乾燥が進むのでより軽くなります

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477 2015/05/05(火) 00:22:10.77: スイングは遅い方が当たるんですよ。
只それでは当てただけではボールは飛ばないという事で。
それをホームランにするのには相当なパワーが必要です。
それが出来るのはメジャーの選手と昔の日本人選手だけです。
メジャーは腕の力で、昔の日本人選手は強靭な下半身でそのパワーを
伝えていたのですね。
だからメジャーも皆が皆ハードヒッターではなくて軽く当ててホームラン
にしてしまう怪力選手も大勢います。
今の日本人選手は足腰は弱り上半身は逞しくなりましたがメジャーと
比べたら数段劣るのでやはりハードバッティングでないとボールは飛ばない
わけです。

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478 2015/05/05(火) 00:24:09.64: >>473
本来ヒョロヒョロなのが普通なんだよあの時期は。
無理に筋肉付けさせるから成長も阻害されて問題が出てくるんだよ。

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479 2015/05/05(火) 00:26:09.52: 昔の人は振り回さなくても軽く当ててもホームランになるという。
今の人は速いスイングで思いっきり叩き付けないとホームランにならないという。

レベルの違いですね。とはいっても別の意味でです。
今の人は下半身が貧弱だからボールが飛ばないんです。上半身が逞しくなったといっても
所詮下半身のパワーには適いません。自然とハードバッティングになります。

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480 2015/05/05(火) 00:29:37.51: 今の人は日常生活からして殆ど筋肉使わないので。
上半身が逞しくなったといっても見せ掛けだけの弱弱しい筋肉です。
壊れてしまったら修復不可能なくらいヤワな筋肉です。

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481 2015/05/05(火) 00:36:53.89: また老害懐古厨のトンデモ理論炸裂だな

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482 2015/05/05(火) 00:45:24.94: 只やはり昔の人は今厨の言うとおり貧弱なので速い球には対処出来ません。
当たれば物凄い飛ぶんですけどね。
日米野球でもメジャーの速い投手には手も足も出ませんでしたが僅かに
飛び出すホームランの飛距離は相当なものでメジャーの選手も目を丸く
してみていましたね。

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483 2015/05/05(火) 00:45:58.76: 上半身は貧弱なので

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484 2015/05/05(火) 01:59:33.02: >>478
松坂、田中、中田翔、大谷なんか高校時代からガンガンウエイトやって筋肉つけてたよ。
それで速い球が投げられるようになり、遠くに飛ばせるようになった。
ナチュラルでパワー不足じゃないのなんて清原、松井クラスの体格素質がないと無理。

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485 2015/05/05(火) 02:53:00.59: ダルビッシュなんかは成長痛でトレーニング控えてたね高校時代は。
まぁ人種が違うというのもあるが。
中田なんてプロ入って大減量して随分とスリムになったね。
あのゴツい体を痩せさせてちょっと勿体無い気もしたが広い札幌ドームでは
動ける体を作らないとね。
池田旋風以来皆こぞってバーベル持ち上げるようになったけどよい部分と
悪い部分が二つ出てしまっているね。

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486 2015/05/05(火) 02:55:15.05: 畠山は水野は当時の「貧弱なプロ」で満足な成績を残せたかという事ですね。
プロはそんなバーベル持ち上げたくらいでやりたい放題出来る程甘い所ではない
という事です。

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487 2015/05/05(火) 02:59:36.82: 愛甲や畠山が赤子の如く打ち崩されているのを見てやはりプロは違うなとは
思ったよ。
でも何故か荒木は思いの他打たれなかった。これも不思議で数年後パワーアップ
した荒木の球を打てる人は短期間でしたがいませんでしたね。

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488 2015/05/05(火) 03:04:21.65: 話を王さんに戻すけど王さん引退してからの方が随分と体つき逞しくなってた。
ＯＢ戦での打球の飛距離も現役時代以上に凄い飛距離だった。
恐らく引退後趣味でバーベル持ち上げてたねあの感じだと。
元々大食漢だし40歳でもメキメキ体大きくなるだろう。

あの感じだと間違いなく今でも通用する。飛距離もカブレラ以上の凄さだ。

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489 2015/05/05(火) 03:54:48.63: ID:DQxSc3MZ
今日のバカボン
ダラダラと無駄な連投レス繰り返すキチガイ老人
さっさとNGにして無視しましょう

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490 2015/05/05(火) 06:01:43.96: 昔の100M選手は速かった
昔の水泳選手は速かった
昔のマラソン選手は速い

数字で判断出来るものはごまかせないね

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491 2015/05/05(火) 07:03:34.68: 他のスポーツは全部今の方が凄いけど
野球だけは昔の方が凄いって爺さんが言ってたから

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492 2015/05/05(火) 07:11:17.81: >>461
古きに学べで昔には昔の良さがあって良かった所は学ぶべきです。
科学とは常に発展途上で新しい事が常に正しいという事は無く昔の事も
見直される事は多々あります。
今の時代が最終形ではないのです。理論なんて年次によってコロコロ変わります。

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493 2015/05/05(火) 07:15:48.79: >>490
昔の100メートルのタイム10秒6ですからねぇ。今の環境で走ったら相当縮まったかと。
水泳もマラソンも段々中距離化してきたので。
マラソンも多くがマラソン未経験の一万メートルランナーによって世界記録が塗り替え
られてきましたから。
水泳も最初の頃は本当に遠泳感覚でしたから。だからあんなにノロノロ泳いでいたのですね。
マラソンも100キロ以上を走らせたら若しかしたら昔の人の方が早いかも知れません。
遠泳も50キロとか100キロとかもです。

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494 2015/05/05(火) 07:19:33.46: 飯島も不破も10秒3の選手ですが今の環境でしたら間違いなく10秒1は切るでしょう。
カール・ルイスも9秒98から10秒0程度の選手だったのですが環境が良くなって
からは10秒79を出せるようになりましたから。

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495 2015/05/05(火) 11:33:47.94: それじゃ落ちてるよｗ

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496 2015/05/05(火) 11:47:22.19: >>206
そこまで膝が持ったかがカギかな。
後楽園が人工芝になったのは王選手の現役晩年だったので
同時代にやってたら大半が土か天然芝、史実より負担は軽そうだが
あと松井がパに行ってDHで現役にこだわるか（この可能性はかなり低いと思う）

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497 2015/05/05(火) 12:02:08.08: >>493
100キロだったら昔の人のほうが速い？
こういう根拠のない予想はやめたほうが良いと思うよ

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498 2015/05/05(火) 12:10:23.33: どんだけ昔に戻りたいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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499 2015/05/05(火) 12:57:57.65: 軸足の左足が太い気がする

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500 2015/05/05(火) 16:17:30.95: >>495
そんな大して変わらないという事だ。

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501 2015/05/05(火) 16:18:36.52: 食べ物だって人間が食べる物だからね。そんなに違いは無いよ。
今の人ガソリン飲んでるわけじゃないだろｗ

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502 2015/05/05(火) 16:23:23.78: >>497
根拠はあるよ。昔のマラソンランナー練習は100キロ走っていたし。
橋爪も古橋も毎日30キロ以上泳いでいたからね。
筋肉は完全に超長期タイプだ。

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503 2015/05/05(火) 16:25:06.64: 筋肉は完全に超長距離タイプだ。
中距離の体した選手だと余りの距離の長さだと恐らく筋肉が持たないかも知れない。

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504 2015/05/05(火) 17:48:13.70: 9秒98と10秒79はそんなに大して変わらない
昔の人の基準は曖昧だ
150ｋｍ出たから160ｋｍって言っても良いだろとか言いそうだ

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505 2015/05/05(火) 17:49:32.79: >>502
誰が1日100キロも走ってた？
古橋なんて浜名湖で練習してたような選手だろ
そんな泳ぐわけない

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506 2015/05/06(水) 00:17:43.99: 環境次第では100メートル0.2なんて簡単に縮まっちゃうでしょ。
今の高校生が10秒2だから昔の選手は高校生以下だ何て事はない。
昔の環境で走ったら10秒4か5って所だ。でもそれでも当時の高校生
と比べたら速くなった。
瀬古とか宗の時代は100キロとか普通に走っていたし。まぁ毎日とは
いかないけど。
古橋や橋爪は30キロね。さすがに100キロは毎日は泳げない。

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507 2015/05/06(水) 00:54:36.99: 大事なのは100キロ走ってトレーニングとして効果があるかないかなんだよ
ただ100キロ走れるじゃ意味が無い

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508 2015/05/06(水) 04:07:39.79: マラソンは100キロではないですからね。
マラソンの世界記録は多くがマラソン未経験の１万メートルランナーによって
更新されてきましたから。
マラソンが段々中距離化していったんですね。
ですから中距離型の体した今の選手と完全長距離型の昔の選手とが100キロ以上の
距離を競ったら必ずしも今の選手が勝てるとは限りません。

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509 2015/05/06(水) 05:55:26.31: NGにしておいた

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510 2015/05/06(水) 06:03:13.51: また根拠の無い決めつけか

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511 2015/05/06(水) 06:31:50.21: 〜とは限りません
ですから決め付けではないですよ。

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512 2015/05/06(水) 06:35:02.90: 説得力がないのは理由が強引だからなんだろうな

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513 2015/05/11(月) 09:47:51.56: 『当時は』と限定して、身体機能がすごかったのか技術がすごかったのか。

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514 2015/05/12(火) 00:54:45.46: 『今でも』凄いけどね。

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515 2015/05/12(火) 02:14:12.97: 王なら160kmのボールでも対応しそうだ

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516 2015/05/12(火) 03:54:09.13: 160キロだと一本足をやめるか流し打ちをやるか。
一本足捨てなくても160キロは対応出来ると思うがさすがに流し打ちはやるだろう。
王さん元々流し打ち上手いからね。

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517 2015/05/12(火) 07:11:48.63: 審判を味方につける技術はピカイチ

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518 2015/05/12(火) 21:14:28.13: どんな時にもキレないで、審判にも「大変だよね」って労わる努力の結果なんだから問題なし

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519 2015/05/12(火) 21:17:47.46: 王ゾーン

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520 2015/05/12(火) 22:11:58.28: 村山「スタープレーヤーには絶対デッドボールを当てたらいけないという、これは伝統的なものが小山さんからありまして（中略）
江藤の慎ちゃんには平気で当てよったけど、長島、王にはケガさせちゃいかんという……」

他の投手も同じようなこと言ってたし、バッキーが乱闘起こした時に荒川が
「ONはいつも元気でグランドでプレーしてなくちゃいけない。王に怪我させたら
バッキー自身が大変なことになる」

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521 2015/05/12(火) 23:23:43.98: 対戦相手の投手陣と良好な関係を築くことは大事だよね
山本浩二もそこら辺はすごく気を使ってたらしい
彼が温厚な性格だというのもあるけど
異常に死球が少ないのは避けるのが上手かっただけでは無いと思う

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522 2015/05/13(水) 02:32:48.61: メジャーでも同じ
ゴジラ松井、イチロー、井口、青木なんかは温厚で真面目だから優しくしてくれる

伊良部、城島、西岡なんかは生意気そうだからトラブルにもなった
中島なんかはメジャーに上げてもらえなかったし

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523 2015/05/13(水) 04:27:21.12: ＞村山「スタープレーヤーには絶対デッドボールを当てたらいけないという、これは伝統的なものが小山さんからありまして（中略）
＞江藤の慎ちゃんには平気で当てよったけど、長島、王にはケガさせちゃいかんという……」

こんなの別に今でもあるだろ。特に王と長嶋にだけ特別じゃない。
たとえば今で言えば大谷（日ハム）。日ハムの選手の中で１番足が速いのは大谷らしい。
大谷は流石野球選手らしく本能的に次の塁を無理してでも狙う場合があるらしいが
コーチ陣ヒヤヒヤで万が一怪我したら一大事だと止めるとか、他に対峙する投手も
「球界の宝」と解ってるし万が一死球なんか与えて怪我されたらと考えるとデッドボールなんかもってのほかだと殆どの投手が言ってる