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  • 2015/01/05(月) 10:07:35.10
セ界の王さんについて語りましょう

前スレ王のバッティング技術はスゴいか?2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1329321619/

真髄・打つ 王貞治
https://www.youtube.com/watch?v=a11sSu3eENk#t=28

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  • 2015/05/04(月) 02:41:11.18
スイングっては実は遅い方がボールに当たるんだ。
でもそれではボールは飛ばないという事で。
でも力のある人はそれでもホームランにしてしまうんだ。
それが昔の人は出来たんだ下半身が強かったから。
今の人は上半身は強いとはいってもメジャーの選手と比べたら数段
劣るのでハードバッティングでないとボールは飛ばないんだね。

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  • 2015/05/04(月) 02:43:03.46
> 今の高校生は昔のプロ以上

これ初めて聞いたけど誰が言った?

> バットが極端に重くなったからスイング早くしないと飛ばなくなった。

バットが重くなったってのも初めて聞いた
おかしいな俺より高校野球詳しい人ってなかなかいないんだけどな

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  • 2015/05/04(月) 02:54:34.90
ID:rGj8g8my
こいつ昔の選手は骨密度が2倍とか言ってたバカボンだろ
いくらマジレスしても平気で年中デマばらまく爺だからな

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  • 2015/05/04(月) 05:45:16.25
>>465
耳にタコが出来るくらい聞いたよこの板にいて。
バット重くなってホームラン全く出なくなっただろ。
スイングスピードが速くなってボール飛ぶようになったんだね。

メジャーの選手もそう。皆が皆ハードバッティングではない。
軽くちょこんと当てただけでホームランにしてしまう怪力選手も多い。

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  • 2015/05/04(月) 05:48:53.74
書いてる事が支離滅裂すぎ

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  • 2015/05/04(月) 14:10:12.55
>>448
アマレスの指導者を呼んできてやってたらしいね。
それに当時は裏山での走りこみもバカみたいにやってたから下半身も強靭。
あの世代は古いやり方と新しいやり方をうまく融合してたんだろうな。

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  • 2015/05/04(月) 14:14:30.70
畠山も水野も三流選手でしかなかったんだが

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  • 2015/05/04(月) 14:22:38.56
日体大のアマレスをやっていた副部長の高橋という人だったと思う
サーキットトレーニングを畠山が二年の冬、水野が一年の冬時に初めて導入し打球が飛ぶようになった
導入当初はそのサーキットトレに選手たちが嫌がっていたと本には書いてある
でもひと冬超えて打球の飛びかたが体感できたて翌冬は不満をいう選手はいなくなったとか

山をのぼっても強靭な下半身なんて出来ないよ
ダッシュをすれば強靭な下半身はできるけどな

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  • 472
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  • 2015/05/04(月) 14:25:39.79
>>471
当然走り登ってたんだよ。
トレーニングでちんたら歩いて登るわけないじゃん

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  • 2015/05/04(月) 14:28:09.55
70年代の高校生みてみろよ。ヒョロヒョロだから。
長打が打てないから箕島みたいなバント野球が全盛だったんだよ。

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  • 2015/05/04(月) 14:48:33.33
>>472
いやだから下半身強化と言っても結局は持久力があがるトレーニングになる
箱根の山登りが得意な山の神の体を作っても飛距離はたいしたことないんだよ

まあ平地を走るよりマシなだけ

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  • 475
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  • 2015/05/04(月) 20:15:26.53
バットはだんだん軽くなってきたのだが・・・
大昔は乾燥させる技術も拙く、最初から軽いバットだと
すぐ折れてしまって使い物にならなかった
だから戦前のプロ野球とか重いバットを使っていた
あのベーブ・ルースだって全盛期は1400グラム以上のバットを使っていた
1930年代からバットの品質が上がって軽いバットが作られるようになった
日本でも戦後は比較的軽いバットが作られるようになった

ここで注意しなければならないのは重いバットだと
当然スイング速度も遅くなるということだ
むかしは今のように筋トレもしていないので
非力に加えて重いバットなのでスイング速度は遅かった

スイング速度が遅いと変化球以前に速球にもついていけない
ところが昔の選手は遅いスイング速度にもかかわらず
当時の速球投手といい勝負をしていたりする
これは当時の速球投手でも遅いスイング速度で
十分対応可能な遅い速度であったという逆証明でもある

むかしの非力なバッターが重いバットを持って
現代の速球投手に対峙してもスイング速度が遅過ぎて
対応できない=ろくに打てないよ

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  • 476
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  • 2015/05/04(月) 20:20:08.10
なおバットは打者が試合に使用した時点での重さであって
そのバットの使用をやめてから10年30年50年と経つと
経年度によって一層乾燥が進むのでより軽くなります

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  • 477
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  • 2015/05/05(火) 00:22:10.77
スイングは遅い方が当たるんですよ。
只それでは当てただけではボールは飛ばないという事で。
それをホームランにするのには相当なパワーが必要です。
それが出来るのはメジャーの選手と昔の日本人選手だけです。
メジャーは腕の力で、昔の日本人選手は強靭な下半身でそのパワーを
伝えていたのですね。
だからメジャーも皆が皆ハードヒッターではなくて軽く当ててホームラン
にしてしまう怪力選手も大勢います。
今の日本人選手は足腰は弱り上半身は逞しくなりましたがメジャーと
比べたら数段劣るのでやはりハードバッティングでないとボールは飛ばない
わけです。

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  • 2015/05/05(火) 00:24:09.64
>>473
本来ヒョロヒョロなのが普通なんだよあの時期は。
無理に筋肉付けさせるから成長も阻害されて問題が出てくるんだよ。

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  • 479
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  • 2015/05/05(火) 00:26:09.52
昔の人は振り回さなくても軽く当ててもホームランになるという。
今の人は速いスイングで思いっきり叩き付けないとホームランにならないという。

レベルの違いですね。とはいっても別の意味でです。
今の人は下半身が貧弱だからボールが飛ばないんです。上半身が逞しくなったといっても
所詮下半身のパワーには適いません。自然とハードバッティングになります。

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  • 480
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  • 2015/05/05(火) 00:29:37.51
今の人は日常生活からして殆ど筋肉使わないので。
上半身が逞しくなったといっても見せ掛けだけの弱弱しい筋肉です。
壊れてしまったら修復不可能なくらいヤワな筋肉です。

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  • 2015/05/05(火) 00:36:53.89
また老害懐古厨のトンデモ理論炸裂だな

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  • 2015/05/05(火) 00:45:24.94
只やはり昔の人は今厨の言うとおり貧弱なので速い球には対処出来ません。
当たれば物凄い飛ぶんですけどね。
日米野球でもメジャーの速い投手には手も足も出ませんでしたが僅かに
飛び出すホームランの飛距離は相当なものでメジャーの選手も目を丸く
してみていましたね。

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  • 483
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  • 2015/05/05(火) 00:45:58.76
上半身は貧弱なので

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  • 2015/05/05(火) 01:59:33.02
>>478
松坂、田中、中田翔、大谷なんか高校時代からガンガンウエイトやって筋肉つけてたよ。
それで速い球が投げられるようになり、遠くに飛ばせるようになった。
ナチュラルでパワー不足じゃないのなんて清原、松井クラスの体格素質がないと無理。

ここまで見た
  • 485
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  • 2015/05/05(火) 02:53:00.59
ダルビッシュなんかは成長痛でトレーニング控えてたね高校時代は。
まぁ人種が違うというのもあるが。
中田なんてプロ入って大減量して随分とスリムになったね。
あのゴツい体を痩せさせてちょっと勿体無い気もしたが広い札幌ドームでは
動ける体を作らないとね。
池田旋風以来皆こぞってバーベル持ち上げるようになったけどよい部分と
悪い部分が二つ出てしまっているね。

ここまで見た
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  • 2015/05/05(火) 02:55:15.05
畠山は水野は当時の「貧弱なプロ」で満足な成績を残せたかという事ですね。
プロはそんなバーベル持ち上げたくらいでやりたい放題出来る程甘い所ではない
という事です。

ここまで見た
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  • 2015/05/05(火) 02:59:36.82
愛甲や畠山が赤子の如く打ち崩されているのを見てやはりプロは違うなとは
思ったよ。
でも何故か荒木は思いの他打たれなかった。これも不思議で数年後パワーアップ
した荒木の球を打てる人は短期間でしたがいませんでしたね。

ここまで見た
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  • 2015/05/05(火) 03:04:21.65
話を王さんに戻すけど王さん引退してからの方が随分と体つき逞しくなってた。
OB戦での打球の飛距離も現役時代以上に凄い飛距離だった。
恐らく引退後趣味でバーベル持ち上げてたねあの感じだと。
元々大食漢だし40歳でもメキメキ体大きくなるだろう。

あの感じだと間違いなく今でも通用する。飛距離もカブレラ以上の凄さだ。

ここまで見た
  • 489
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  • 2015/05/05(火) 03:54:48.63
ID:DQxSc3MZ
今日のバカボン
ダラダラと無駄な連投レス繰り返すキチガイ老人
さっさとNGにして無視しましょう

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  • 2015/05/05(火) 06:01:43.96
昔の100M選手は速かった
昔の水泳選手は速かった
昔のマラソン選手は速い

数字で判断出来るものはごまかせないね

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  • 491
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  • 2015/05/05(火) 07:03:34.68
他のスポーツは全部今の方が凄いけど
野球だけは昔の方が凄いって爺さんが言ってたから

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  • 492
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  • 2015/05/05(火) 07:11:17.81
>>461
古きに学べで昔には昔の良さがあって良かった所は学ぶべきです。
科学とは常に発展途上で新しい事が常に正しいという事は無く昔の事も
見直される事は多々あります。
今の時代が最終形ではないのです。理論なんて年次によってコロコロ変わります。

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  • 493
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  • 2015/05/05(火) 07:15:48.79
>>490
昔の100メートルのタイム10秒6ですからねぇ。今の環境で走ったら相当縮まったかと。
水泳もマラソンも段々中距離化してきたので。
マラソンも多くがマラソン未経験の一万メートルランナーによって世界記録が塗り替え
られてきましたから。
水泳も最初の頃は本当に遠泳感覚でしたから。だからあんなにノロノロ泳いでいたのですね。
マラソンも100キロ以上を走らせたら若しかしたら昔の人の方が早いかも知れません。
遠泳も50キロとか100キロとかもです。

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  • 494
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  • 2015/05/05(火) 07:19:33.46
飯島も不破も10秒3の選手ですが今の環境でしたら間違いなく10秒1は切るでしょう。
カール・ルイスも9秒98から10秒0程度の選手だったのですが環境が良くなって
からは10秒79を出せるようになりましたから。

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  • 495
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  • 2015/05/05(火) 11:33:47.94
それじゃ落ちてるよw

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  • 496
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  • 2015/05/05(火) 11:47:22.19
>>206
そこまで膝が持ったかがカギかな。
後楽園が人工芝になったのは王選手の現役晩年だったので
同時代にやってたら大半が土か天然芝、史実より負担は軽そうだが
あと松井がパに行ってDHで現役にこだわるか(この可能性はかなり低いと思う)

ここまで見た
  • 497
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  • 2015/05/05(火) 12:02:08.08
>>493
100キロだったら昔の人のほうが速い?
こういう根拠のない予想はやめたほうが良いと思うよ

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  • 498
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  • 2015/05/05(火) 12:10:23.33
どんだけ昔に戻りたいんだよwwwwwwwwwwww

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  • 499
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  • 2015/05/05(火) 12:57:57.65
軸足の左足が太い気がする

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  • 500
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  • 2015/05/05(火) 16:17:30.95
>>495
そんな大して変わらないという事だ。

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  • 501
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  • 2015/05/05(火) 16:18:36.52
食べ物だって人間が食べる物だからね。そんなに違いは無いよ。
今の人ガソリン飲んでるわけじゃないだろw

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  • 502
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  • 2015/05/05(火) 16:23:23.78
>>497
根拠はあるよ。昔のマラソンランナー練習は100キロ走っていたし。
橋爪も古橋も毎日30キロ以上泳いでいたからね。
筋肉は完全に超長期タイプだ。

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  • 503
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  • 2015/05/05(火) 16:25:06.64
筋肉は完全に超長距離タイプだ。
中距離の体した選手だと余りの距離の長さだと恐らく筋肉が持たないかも知れない。

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  • 504
  •  
  • 2015/05/05(火) 17:48:13.70
9秒98と10秒79はそんなに大して変わらない
昔の人の基準は曖昧だ
150km出たから160kmって言っても良いだろとか言いそうだ

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  • 505
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  • 2015/05/05(火) 17:49:32.79
>>502
誰が1日100キロも走ってた?
古橋なんて浜名湖で練習してたような選手だろ
そんな泳ぐわけない

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  • 506
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  • 2015/05/06(水) 00:17:43.99
環境次第では100メートル0.2なんて簡単に縮まっちゃうでしょ。
今の高校生が10秒2だから昔の選手は高校生以下だ何て事はない。
昔の環境で走ったら10秒4か5って所だ。でもそれでも当時の高校生
と比べたら速くなった。
瀬古とか宗の時代は100キロとか普通に走っていたし。まぁ毎日とは
いかないけど。
古橋や橋爪は30キロね。さすがに100キロは毎日は泳げない。

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  • 507
  •  
  • 2015/05/06(水) 00:54:36.99
大事なのは100キロ走ってトレーニングとして効果があるかないかなんだよ
ただ100キロ走れるじゃ意味が無い

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  • 508
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  • 2015/05/06(水) 04:07:39.79
マラソンは100キロではないですからね。
マラソンの世界記録は多くがマラソン未経験の1万メートルランナーによって
更新されてきましたから。
マラソンが段々中距離化していったんですね。
ですから中距離型の体した今の選手と完全長距離型の昔の選手とが100キロ以上の
距離を競ったら必ずしも今の選手が勝てるとは限りません。

ここまで見た
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  • 2015/05/06(水) 05:55:26.31
NGにしておいた

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  • 510
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  • 2015/05/06(水) 06:03:13.51
また根拠の無い決めつけか

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  • 2015/05/06(水) 06:31:50.21
〜とは限りません
ですから決め付けではないですよ。

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  • 2015/05/06(水) 06:35:02.90
説得力がないのは理由が強引だからなんだろうな

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  • 2015/05/11(月) 09:47:51.56
『当時は』と限定して、身体機能がすごかったのか技術がすごかったのか。

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  • 514
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  • 2015/05/12(火) 00:54:45.46
『今でも』凄いけどね。

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