１９８７年のプロ野球を語ろう [sc] | レス841-892

849 2014/07/01(火) 23:17:21.93: 　　　　工藤　ナベＱ
85年　8勝　　8勝
86年　11勝　16勝
87年　15勝　5勝
88年　10勝　15勝
89年　4勝　　15勝
90年　9勝　　18勝
91年　16勝　7勝
92年　11勝　12勝
93年　15勝　9勝
94年　11勝　9勝

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850 2014/07/01(火) 23:23:45.91: >>849
両雄並び立つという程の年はなかったね。
そんなんでも毎年優勝しちゃうんだから、
たまったモンじゃなかったが（。A 。）

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851 2014/07/01(火) 23:27:54.90: ちなみに自分はこの年から本格的に野球見始め、ファミスタ等もプレーするようになったため
ファミスタ８６で「わたなへ」がライオネルズのエースであることに驚いた。

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852 2014/07/02(水) 06:05:00.72: 86年は若き最多勝だったもんなぁ

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853 2014/07/02(水) 07:05:37.57: >>850
逆だろ。
片方が不振だとそれを補完してるから優勝してる。

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854 2014/07/02(水) 07:40:52.40: この年ナベＱは抑えに回ったりしていたな。
そっちでもあまりよくなかったが。

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855 2014/07/02(水) 14:35:11.68: この頃の西武は抑え投手不在で、この年の日シリでは工藤が抑えも兼任してた。

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856 2014/07/02(水) 17:45:37.54: 松沼弟もちょこっと抑えに抜擢されなかったっけ
すぐ下ろされたけど

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857 2014/07/02(水) 19:28:04.60: あと森繁和や森山、小田というところがとっかえひっかえ抑えをやってる感じだった。

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858 2014/07/02(水) 21:08:20.40: この頃の西武の投手陣は89巨人のそれみたいなもんか。
先発完投主義で定まったストッパーはいない。

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859 2014/07/02(水) 21:11:12.42: もっともそれが一つの原因となって８９年には近鉄に逆転優勝されたため
翌年には鹿取・潮崎という絶対的な抑え投手を補強。
そして黄金期西武がいよいよ盤石に。

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860 2014/07/02(水) 23:10:54.41: メイン（といっても相対的な）の抑えは山根じゃなかった？
森シゲはとっくに衰えてたはず。

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861 2014/07/02(水) 23:45:29.61: 87年は山根はまったくといっていいほど登板してないよ
抑えで復活したのは翌年以降

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862 2014/07/03(木) 01:08:48.57: 森繁と森山とか小田と小野とか
西武の先発四本柱（東尾、工藤、渡辺、郭、もっともこの年は渡辺はダメだったが）以外は
紛らわしい名前が多いなと思った。

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863 2014/07/03(木) 07:59:17.11: この年、小野は勝ち数は振るわなかったが防御率は悪くなかった。
「だから打線の援護次第で」ということで星野がトレードで獲得し
期待通り翌年最多勝。

ホント翌年だけで終わってしまったがｗ

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864 2014/07/03(木) 09:39:08.07: ナベQがこの年8セーブ記録している
もっとも先発でダメだったからだが
森山は二軍でじっくり鍛えられていた
そして翌年新人王
但し小野同様1年限り
89年のキャンプで誰か忘れたが「野球をなめている」と酷評してその通りになった

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865 2014/07/03(木) 14:11:22.61: 小野とか森山とか後の石井丈とか、
優勝請負人みたいに華々しく活躍して燃え尽きちゃったイメージがあるな。石井はその後も二桁勝ってはいたが。

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866 2014/07/03(木) 15:46:10.49: 小野の選手生命に止めを刺したのは清原だと思ってる
あの新幹線高架直撃弾でね

シリーズ後の西武のレギュラーの「うちで6番手ごときだった投手が
相手のエース。思い切りなめてかかれたよ」ってコメントに全てが集約されていた。

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867 2014/07/03(木) 19:36:01.83: 平野⇔小野のトレード。
なんでこんな釣り合わないトレードをするんだ、中日の大損じゃん、と思った。

１年後「見事に釣り合っちゃった、星野の見る目はすげーな」とびっくりしたが、
数年後、最初の考えが正しかったと分かった。

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868 2014/07/03(木) 20:59:45.27: ＞シリーズ後の西武のレギュラーの「うちで6番手ごときだった投手が
＞相手のエース。思い切りなめてかかれたよ」ってコメントに全てが集約されていた。

６番手っていうと１〜４番手は東尾、工藤、郭、ナベ（この年はダメだったが）、５番手は兄やんあたり？

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869 2014/07/03(木) 21:31:11.76: てすと

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870 2014/07/03(木) 22:17:41.09: >>868
まあ、レギュラー陣にとっては6番手程度の認識でしかなかった投手だったんだろうね

87年の西武は「3本柱システム」を採用してて、絶対の信頼を置く工藤・東尾・郭で2勝1敗の勝ち越しを狙い、
次の1試合は兄やんやなべQ、小野で「拾えればもうけものの捨て試合」で最低でも2勝2敗の5割をキープしつつ
中4日でまわした。結局は3本柱の後の穴埋めや、3本柱が登板できない場合の代替という扱い。

今じゃこんなシステム無理だろうな

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871 2014/07/03(木) 23:40:17.57: 工藤の「優勝のために投げてるんじゃない」発言は翌年だっけか。

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872 2014/07/04(金) 00:11:58.64: この年西武は極端な低打率だったな。たしかチーム首位打者の石毛ですら２割６分台。
一体何が起きたんだろう。

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873 2014/07/04(金) 00:21:32.22: 工藤「石毛さん２割６分ダッセーｗｗｗｗｗｗ」

石毛「うるせぇなこの野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗ」

日本シリーズもこのノリで日本一に。爆笑インタビューもあって面白かった。
祝勝会ではお互いキスしたりねｗ

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874 2014/07/04(金) 00:25:39.11: あのあたりの西武と互角にやれるのは西武の控え、二軍だけ

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875 2014/07/04(金) 00:29:01.15: >>873
そんなことやってたのか。見逃した。
日本一を決めた後の森監督の胴上げで
工藤が胴上げに加わらず一人テレビカメラに向かってふざけてたのはよく覚えてるけど。

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876 2014/07/04(金) 08:29:04.06: この年から未だに現役なのは山本昌以外にだれかいる？

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877 2014/07/04(金) 09:50:35.43: >>876
中嶋聡

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878 2014/07/04(金) 14:20:10.02: >>867
基本的に星野はスキャンダルを嫌うし
彦野を育てたいから
スキャンダルの多かった平野は、星野は目障りだったということ
西武の森って、野球や健康管理には厳しいけど
私生活には意外に放任主義だった
だから清原でさえもついていけた

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879 2014/07/04(金) 14:26:42.21: >>872
よく西武は、そつのない機動力野球で高い打率のイメージが強いが
実際は、近鉄と大差はなく、ただ、盗塁は多かった
だから打率が高い年は案外少ない

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880 2014/07/04(金) 17:22:32.40: >>874
これより後だけど巨人の二軍が強くて巨人二軍からトレードされたダイエーの
投手に結構やられていた事もあったね。

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881 2014/07/04(金) 18:03:38.13: 本原か

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882 2014/07/04(金) 18:08:38.19: 本原がたまたま関東でも中継されてたダイエー対西武（平和台）で投げた時が人生のピークだっただろうな。
あの活躍でオールスターにも出たし。

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883 2014/07/04(金) 18:23:18.07: >>880-883
90年だっけ？

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884 2014/07/04(金) 21:24:06.22: 西鉄時代の名残の豪快野球に、広岡が目指した緻密を合わせた形が完成しつつあったのが８７年
完成したのが９０年

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885 2014/07/04(金) 22:39:59.63: ８７年はまさに先発投手の３本柱で勝ったという感じ。
日シリのような短期決戦では特にそういうチームが有利になる。

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886 2014/07/04(金) 23:03:53.72: >>878
森の場合は、私生活で何度も離婚を経験しているしなｗ

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887 2014/07/04(金) 23:15:13.22: 森の著書みると年々チームの足りないところ補って進化していく過程が読めて面白い

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888 2014/07/05(土) 00:28:24.38: 「いいやまだ分からん」「まだ分からんよ」
あの石橋を叩いて渡らないと言わんばかりの異常な徹底した油断・スキのなさが
他球団ファンからしたら憎かった

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889 2014/07/05(土) 02:37:39.27: 巨人が独走したせいで、プロ野球視聴率ガタ落ちで、
おかげでＮＨＫ大河「独眼竜政宗」が史上最高視聴率

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890 2014/07/05(土) 03:05:23.00: 今じゃ巨人が独走してもデーゲームか中継がなく大河は苦戦し、日テレ通常放送は無双と読売Ｇはウハウハ

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891 2014/07/05(土) 10:01:25.62: >>886
そもそもチームリーダーの石毛も何度も離婚してるし。

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892 2014/07/05(土) 10:42:33.63

清原や石毛らは、森の本当の性格を知ってるからこそ、ついていけたんだと思う
初の日本一の時に、ポケットマネーを出し、銀座でどんちゃん騒ぎをやれやと言うぐらい器は意外に大きかった
メディアは、ケチ森と叩いたが
メディアって、自分たちに逆らうとか、自分たちと仲良くないとかだと徹底的に叩くから
で、叩くのを平然と見せたのも、ついていけた理由なんだと思う
健康管理には厳しいが、私生活は放任主義だったし
阪神の吉田は、放任主義の様に見えた管理独裁だったからな