１９８７年のプロ野球を語ろう [sc] | レス695-746

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1 2009/02/15(日) 03:05:10

ＫＫ対決

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695 2014/02/20(木) 15:24:50.25: 打率は最下位でも、ホームラン数は１位
つまり、効果的なホームランは確実に出たのが８７年の西武
初戦大敗した翌日
清原や石毛などの３本のホームランで快勝
あれが正に西武野球だったと思う
日本一決定試合も、走塁ばかりに目が奪われるが
清家のだめ押しホームランは効果的だった
決して猛打って訳ではないが
長打力は、近鉄に引けは取らなかった
巨人打線は、ホームラン言うより連打のイメージだった

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696 2014/02/20(木) 15:27:44.14: 巨人の戦力だけを取るなら、８７も９０も大差はない
ただ９０年は、一つの流れを崩せず、それがコンプレックスとあいまって勝てなかった
８７年は、本当に力の差ははっきり出た
戦い方だけを言うなら、西武は８７年の方が強かった
９０年はイメージで戦ってただけ

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697 2014/02/20(木) 18:39:47.96: 超非力な清家にプロ初本塁打を打たれたり、
ブコビッチに大飛球（例のクロマティと
篠塚と原の凡ミス三連コンボ）打たれたり、
なんでそんな水野を先発させたんだろうな。

7回表の原本塁打、吉村四球の後、篠塚に
バントさせたのも謎だ。
そのシリーズ一番当たっていた篠塚より
有田に打たす方が確率が高いとでも思った
のだろうか。

駄目な時は何やっても駄目、ってやつだな。

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698 2014/02/20(木) 19:15:12.91: ８７年の巨人は、満遍なくというより、打つ時は爆発的だけど、打てない時は全くって感じの野球だった
やはりヤクルトや中日より長打力がなかった分
連打さえ気をつけたら抑えられたから
王野球は、王道なんだけど
変化に弱かった
ホークス行ってようやく変化に気づいたから日本一になれたが

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699 2014/02/20(木) 19:49:17.90: 打線も総合的な良さで安定した一発長打はないからな
期待できたのが他球団の4番から1段見劣りする原とクロマティだろ？
王引退後以降松井が育つまで巨人から本塁打王は出てないしな

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700 2014/02/20(木) 22:09:52.45: だからこそ、星野がもし落合が巨人に行ったら、９連覇してしまうと遮二無二獲得したんだろう
１駒田２岡崎３クロマティ４落合５原６吉村７篠塚８山倉
落合がいたら、日本シリーズ勝てたかも

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701 2014/02/21(金) 00:09:04.16: 当時の記憶としては日本シリーズ前は巨人が勝つんじゃないか？と思った。
西武はみんな打率が低かったから。みんな２割５分とか６分とかじゃないかった？
で蓋を開けてみたら完敗だったね。巨人も２つ勝ったけど全然打てなかった印象。原が工藤からホームラン打ったのしか記憶にない。
確か山倉が全然打てなかったんだよね？

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702 2014/02/21(金) 02:42:39.78: 工藤が通用しなかったら巨人の圧勝という大方の予想だったね。

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703 2014/02/21(金) 17:33:20.27: 日本シリーズで一番意味が分からなかったのが、2安打完封するほどの投手を
何で4番手に持ってきたんだって所。西本より後とかありえん。

あと、工藤は日本シリーズで本来の大小のカーブに加えて何か横手から投げる
変なカーブをいきなり投げてたよね。あれで巨人打線は面食らったかな。

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704 2014/02/21(金) 18:44:13.60: このシーズンの前半戦の桑田は本当に素晴らしかったな。
今でも目に焼き付いてるよ。
後半戦の失速が残念だったけどね。

あとホーナー旋風と江川の引退か。
懐かしいな・・・

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705 2014/02/21(金) 21:37:43.59: 森は初戦江川　2戦槙原で来るのを恐れてたらしいね
初戦桑田で助かったと

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706 2014/02/22(土) 20:53:18.75: 後楽園ラストゲームとなった第5戦で勝負あったの感じ。
この試合をテレビ解説していた堀内と池谷は王采配の批判どころか、
弱きな投球で試合を壊した桑田や東尾の失投を見逃した原を闘う意思すらないと、
選手達の覇気のなさに怒りをこめた発言を繰り返していた。

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707 2014/02/22(土) 22:47:14.08: 巨人で思い出した
サンチェのクルクルパー事件ってこの年だっけ？

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708 2014/02/23(日) 13:11:59.90: >>706
堀内＆池谷の組み合わせって多いよね。前年の第８戦もこの二人に落合がゲストだったし。
二人揃って日テレ解説者に就任したのも８６年でいわば”同期”。
巨人でも監督とコーチの間柄。迷人同志ウマが合うんだろうねｗ

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709 2014/02/25(火) 21:41:14.75: 今思うとブロハードは何気に惜しかったな。
ホーナー加入の余波でクビになっちまったが開幕後わずかながら.379の4HR打ってたんだよな。日本に慣れてきただけに…

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710 2014/02/25(火) 21:47:23.11: 監督が巨人の犬じゃなきゃなあ

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711 2014/02/26(水) 23:21:33.80: >>709
（開幕後わずかとはいえ）それだけの成績を残したにも関わらず、解雇されてしまうなんて
ブロハードにしてみたら、「そんなあホーナー」ぐらいのことは思っただろうなｗ

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712 2014/02/27(木) 14:46:57.23: ブロハードとローマンは十分に力はあったんだがな。

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713 2014/02/28(金) 03:22:50.61: アドゥチは？

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714 2014/02/28(金) 20:06:47.61: ●●○ ○○● ○…

この時点では貯金があったんだな…。

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715 2014/02/28(金) 22:20:27.14: >>713
アドゥチ桃山時代、というネタになったのだけは
記憶している。
なーんか無難な、何の特筆事項もない成績で
クビになった。

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716 2014/03/21(金) 10:10:34.07: age

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717 2014/03/21(金) 14:02:22.86: 小松の完封が、ある意味猛虎のイメージを完全に崩し、翌日に打ち勝った中日
守り負けなら仕方ないが、打ち負けたことで、他球団に組やすしの印象を持たせてしまった
バースやキーオは及第点だっただけに
田尾は意外だが、序盤は活躍していた

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718 2014/03/21(金) 16:33:18.68: 近藤真一が巨人戦2回目の登板で、投げ合ってた桑田が脚の付け根に打球を受けて降板したことがあったな
股間に当たったように見えたので珍プレー集でネタにされていた
番組の演出で打球が当たった瞬間スローモーションで「チーン」の効果音を当ててたのには爆笑した
>>698
＞王野球は、王道なんだけど
変化に弱かった

当時の新聞で「型に嵌まった巨人は滅法強い」と書かれていたな

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719 2014/03/21(金) 22:12:56.08: 日本シリーズは、ペナントレースと同じこと
やっていたのでは駄目なわけで、調子の
善し悪しを見極めていい投手をどんどん
つぎ込んだり、日シリ用スタメン組み
替えたり、ラッキーボーイ（シリーズ男）
を抜擢する必要がある。

この年の王監督は、あまりにもその下地が
なかったのだろうな。

一方で、西武の安部はこのシリーズで名を
売ったね。桑田を苦にしなかった。

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720 2014/03/22(土) 12:49:21.47: 第一戦で打線爆発したもんだから、浮かれたんだろうな
王監督は
でも２勝２敗だったから
５戦目
江川の実質引退試合が明暗を分けた
やっぱり、義理を大事な局面で持ち込ませたら大概終わる

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721 2014/03/23(日) 20:44:46.33: >>530
試合のない日にマジック対象チームの広島が負けて優勝決定だからな。
祝勝会場ではクロマティが「ヤッター」と書いてたハチマキをしてたことが思い出す。

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722 2014/03/23(日) 23:41:54.55: >>720
5戦は桑田
江川は3戦だけやで。

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723 2014/03/24(月) 01:16:25.67: 江川は好投したけど工藤と郭がまったく打てなかった

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724 2014/03/24(月) 03:40:06.96: て

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725 2014/03/24(月) 11:11:23.95: 解説者の広岡さんは｢第6戦で巨人が勝ったら巨人のほうが有利になる｣と言ってた。
6戦を江川で取りに行って仮に勝てたら7戦で槇原(vs郭)のほうがよかったと思うのだが。
それでも第6戦で工藤を打てず勝てなかっただろうな。

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726 2014/03/25(火) 23:08:34.16: クロマティの緩慢送球より、ホームランを打たれる危険性がほとんど無かった
清家に一発喰らったのが巨人ファンにとってはショックだったかも。
何しろ、この時点までプロ通算でも０本（翌年に1本打ったのが現役唯一）
だったし。

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727 2014/03/25(火) 23:31:04.05: 西本も江川も水野もホームランに泣いた
槙原が絶好調だっただけに２度使えなかったのが痛かったね

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728 2014/03/26(水) 05:28:37.78: 巨人は守備が弱点は、最初からわかってたからね
むしろ西武の長打力が、巨人からしたら想像外だった
西武は緻密ばかりにとらわれ、長打力が抜けてたことが、肝心な所でホームランを打たれてしまった感は強い
初戦大敗の翌日
日本一決定試合も、クロマティよりも、その裏の清家のホームラン
地味ながら、これが本当にダメージが大きかった

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729 2014/03/26(水) 06:29:16.56: 巨人は打線が2戦目以降湿ったのも誤算だった
シーズン中は守備が悪くても打線で補えていたんだが
打線がシーズン中のような働きが見られなかった

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730 2014/03/26(水) 14:01:44.01: 巨人打線がファーストストライクから
ブンブン振り回してくることを、第1戦の
東尾に丸裸にされたんだよね。

第5戦最終回の原みたいに、これを打たず
してどれを打つんだ、というど真ん中の
失投を、平然と悠然と見逃す奴もいたけど。

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731 2014/03/26(水) 14:40:14.68: 本物の大砲って存在は、その当時の巨人はいなかったからな
だから湿ると時間はかかりやすかった
でも一応２勝２敗だっただけに
５戦目に負けたのは痛かった
もし勝ってたら、余勢買った可能性はあった
まして、後楽園最終試合なんだし

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732 2014/03/26(水) 16:32:17.49: te

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733 2014/03/26(水) 18:44:18.90: チーム力としては、巨人の方が上だったと思うが、
西武はよく巨人のことを研究してた感じ。
巨人は高をくくっていた様な気が。

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734 2014/03/26(水) 18:49:05.66: 森のほうがしたたかやしね・・　初戦東尾で打線のデータとったなんて話もあるぐらいだし

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735 2014/03/26(水) 19:01:49.97: 東尾本人は「データを取った」云々の話は否定しているらしいね。
Wikiだったかな。

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736 2014/03/26(水) 20:44:57.85: まあ本人のみぞしるだな

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737 2014/03/27(木) 04:55:35.76: 森が勝った相手
王、星野、阿南、野村、山本
森が負けた相手
野村、長嶋
結局、型にハマったタイプや、手したと見える相手には強いが
長嶋や野村みたいに、何をしてくるかわからない相手には弱かった

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738 2014/03/27(木) 11:33:51.03: 藤田が抜けてる

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739 2014/03/27(木) 15:55:35.92: 森、野村 VS ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝは見てみたかった

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740 2014/03/27(木) 18:02:11.30: 王は、名前通り王道野球だから読める
星野は森の後輩
藤田は森時代のピッチャー
山本浩二も、王と体質的に同じ
結局、森野球は読む野球だけに
読める相手には強かった
しかし、野村・仰木・長嶋
共通してるのは、勝負所のカンが実に巧みで読みにくい
長嶋は天性。野村はデータ。仰木も天性。
そういう相手には弱かった
だから森の最後の年は、よく森が辞めるからと言ってたが
長嶋が読めなかったから勝てなかったと言える