１９８７年のプロ野球を語ろう [sc](★0)
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- 2009/02/15(日) 03:05:10
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ＫＫ対決
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- 172
- 2010/01/18(月) 05:12:18
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05カープ 07ヤクルトとか投打の両輪にタイトルホルダーがいるのに最下位だったね
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- 173
- 2010/01/18(月) 05:35:05
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石本ってそんなにいいピッチャーだったのか
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- 174
- 2010/01/18(月) 13:39:56
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石本の直球は130kもでない。ただ当時使い手がいなかった
カットボールを日本人で最初に投げてたから
打者のタイミングをずらすのがうまくて完璧に抑えをこなしてた。
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- 175
- 2010/01/23(土) 11:56:21
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>>171
1987年の石本の成績もそこそこだよ
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- 176
- 2010/02/03(水) 20:41:09
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当時者小学生で西武ファンだったけど
巨人のバッター・ピッチャーの成績を見て
絶対勝てないと思っていたけど
意外にあっさり日本一になって驚いた。
野球は数字だけじゃ分からないと思わされた。
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- 177
- 2010/02/03(水) 21:50:08
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工藤が先発試合のほとんど完投
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- 179
- 2010/02/04(木) 04:26:33
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広島が優勝してたら西武に勝てたかもって思うのは俺だけか？
広島はシリーズでは西武を苦しめるよね
投手力があって機動力があって粘り強いってチームがパには無かったのかな
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- 180
- 2010/02/07(日) 05:49:29
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>>179
広島じゃ絶対勝てない。
巨人は江川→桑田→槙原→水野 といった無難なローテーションにすれば勝てたかも。
初戦に19歳投手で、先発5、6番手の西本が第2戦なんて・・・
同じような奇策（初戦槙原）を90年にやってやはり失敗した
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- 181
- 2010/02/07(日) 05:55:55
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90年の槙原は「最初から勝てそうにない」→奇襲に出たが、案の定、小細工は通じなかった。
87年は「今のエースは桑田」→王監督からすれば王道だったが、
実質1年目に加えて後半ｇｄｇｄだった桑田には流石に荷が重かった。
10月頃に体調も崩してたしね。
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- 182
- 2010/02/08(月) 13:16:15
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>>180
あの年の広島の投手力はリーグ１だった
先発に北別府、大野、川口、長富、金石
中継ぎに川端、白武
ワンポイントに清川、山本
抑えに津田
打線は慶彦、正田、山崎が足でかき回せるし、小早川はなかなかチャンスに強く、忘れた頃にランスの一発
工藤に足と粘りのない阪急と比喩された巨人よりかは期待できたと思うがね
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- 183
- 2010/02/08(月) 13:27:30
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この年の日本シリーズでやられてから巨人の西武コンプレックスみたいなものが顕著になった。
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- 184
- 2010/02/15(月) 15:42:46
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近藤ノーヒットノーラン達成
後楽園球場ラスト
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- 185
- 2010/02/15(月) 16:33:02
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近藤は次の巨人戦（後楽園）で桑田に打たれて負けたんだったかな？
その間に阪神戦でまたあわやノーノーみたいなピッチングをしてた、
ってのはつい最近知った。
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- 186
- 2010/02/16(火) 11:42:17
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>>185
9月1日の試合で山倉桑田のアベックHRでKO
それが初黒星だったかどうかまでは覚えてないなぁ。
桑田は久々の勝利投手目前だったが、中尾の打球を
キンタマに喰らってKOされたｗ
当時のやくみつるの4コマで「長い巨人と阪神の歴史で、
阪神が1-0で勝っているものはなに？」という問題があって、
答えが中日近藤から打ったヒットの数ってのがあった。
※8月下旬現在、巨人戦でノーノー 阪神戦で1安打完封
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- 187
- 2010/02/16(火) 22:16:04
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ムッシュが王に対してえばってたなｗ
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- 188
- 2010/02/18(木) 08:48:18
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加藤秀司の2000本安打達成→名球界入りは阪急ファンでは
なかったけど、妙に感慨深いものがあったなあ。
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- 189
- 2010/02/20(土) 10:26:33
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吉田監督の長期観点の無さを象徴した年
元々は土台作りと思って守りを重視してたのに、打撃がたまたまうまくはまった為、打撃重視に変わって落ちた。
後は、すぐ独裁政治やろうとして失敗
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- 190
- 2010/02/20(土) 10:31:41
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ただ清原クジ外しは痛かった
もし清原阪神にいたら
１遊 真弓
２中 大野
３右 バース
４一 清原
５二 岡田
６左 田尾
７三 掛布
８補 木戸
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- 191
- 2010/02/20(土) 13:13:37
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俺が開幕前に夢見ていた阪神のダイナマイト打線
１ 真弓
２ 田尾
３ バース
４ 掛布
５ 岡田
６ 柏原
７ 平田
８ 木戸
下位は弱いが、１−６まではオールスターレベル
これにキーオという強力助っ人が加入するのだから、
どうみても優勝しかないと思っていた
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- 192
- 2010/02/20(土) 17:36:01
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阪神は特に前半が酷かったけど、
開幕前は優勝候補の一角ぐらいには上がってたんだっけ？
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- 193
- 2010/02/21(日) 10:57:37
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名前だけなら阪神史上でも最高レベルだった８７
しかし
掛布?手首骨折の後遺症
岡田?腰かばい、スイングが鈍くなる
バース?元々から腰が悪い
確かに
弘田?元ロッテ主力
長崎?元大洋首位打者
田尾?元中日３割バッター
柏原?元日ハム４番
佐野?８１年勝利打点王
全てロートル化
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- 194
- 2010/02/21(日) 11:04:33
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後地味に痛かったのが、吉竹の放出に、ムードメーカー川藤の引退。
平気の平左でベンチで監督批判してた川藤がいなくなり、ベンチが葬式並みに暗くなった。
キーオ取ったのは間違いないではなかったが、神様バースに頼りすぎて、野手の外人取らなかったのも痛かった。
ホーナー現象の８７
てことは、取れる可能性あった
獲得すれば
１中 真弓
２遊 和田
３右 バース
４一 ホーナー
５ニ 岡田
６左 田尾
７三 掛布
８補 木戸
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- 195
- 2010/02/21(日) 22:25:14
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ホーナー取れる可能性もあった。
１中 真弓
２遊 和田
３右 バース
４一 ホーナー
５二 岡田
６左 中野
７三 八木
８補 木戸
掛布を代打の切り札に回す
田尾 永尾 佐野 長崎
で代走
大野 北村
こうすれば、ボロボロにはならんかったと思う
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- 196
- 2010/02/22(月) 08:59:22
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>>194
中 真弓
右 バース
にするぐらいなら
三 ホーナーでいいじゃん。
キーオのいない投手陣は大丈夫か？
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- 197
- 2010/02/24(水) 12:15:40
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小林繁は遠山、仲田、猪俣の左腕トリオをかなり評価していたし
中西、山本、福間のリリーフ陣も実績申し分無しと評価していた。
しかしあっさり崩壊した。
理由はキャンプから緊張感がまったく無かったらしい。
西本幸雄がキャンプ訪問の際、苦言を呈していたが
ベテランが怪我を恐れて（実際はサボり）まったく動いていなかったし、
それにつられて若手もダラダラ練習していたらしい。
暗黒時代になったのも至極当然。
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- 198
- 2010/02/24(水) 23:20:00
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コーチが選手に「今夜ちょっと特打ちしようか」
と声をかけたが、夜間練習場に行くと誰もいない。
その頃、選手たちはゴルフの打ちっぱなしにいたという。
翌日「いやあ夜に”特打”っていうからてっきり・・」と言ったという
話もあったなあ。
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- 199
- 2010/02/25(木) 21:14:47
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阪神はこの年「江口孝義 佐賀工業高」を1位指名内定してたんだが、江口は
甲子園の旅館で監督にバットで突かれてノイローゼ状態になってNTT九州入りしたんだよ。
社会人2年目の江口はとにかく速かった。古田も驚いてたよ。
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- 200
- 2010/02/28(日) 21:41:11
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この年のベストオーダーは
１右新井
２二篠塚
３中秋山
４一ブーマー
５DHバース
６左ポンセ
７三原
８遊宇野
９捕山倉
投桑田
かな
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- 201
- 2010/03/26(金) 13:07:47
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この年の阪神は、1985年日本一チームとあまり顔ぶれ変わって無いんだよね。
なんでこんなに弱かったのかは不思議。そして、それは翌年以降も続く。
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- 202
- 2010/04/09(金) 01:44:58
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この年の阪神はといえば吉竹⇔田尾のトレードに金銭でベテラン宮本を獲得したぐらい。
しかしこの田尾獲得、当初大野久とのトレードを画策した阪神が西武に押し切られる形で
実力者の吉竹に左腕中継ぎ前田まで付けてしまう。阪神はトレードからいきなり拙さが出ていた。
おまけに掛布飲酒運転にバースのスピード違反。
シーズンに入っても４月末から８連敗、５月にもホーナー・ショックなどもあって８連敗。
掛布の度重なる欠場が元で５月下旬には「並木コーチ発言問題」
６月には「竹之内事件」もありチーム内に不協和音。バースも吉田采配にケチをつけ始めるあり様だった。
最後も９月末から８連敗で借金４２でフィニッシュ。逆に最多連勝は「３」（２度）だった。
月間成績でも毎月負け越し。８月の１０勝１１敗１分が最高という体たらく。4/25以降一度も最下位から脱出できなかった。
投のキーオ、打でバースが孤軍奮闘したのみで唯一の好材料は後半戦で７勝２敗だった22歳左腕仲田ぐらいか。
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- 203
- 2010/04/16(金) 17:44:22
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吉田監督が日本一で我を忘れ、本来守備力を強化しようとしてたのに打撃と勘違いしたことが全て。
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- 204
- 2010/04/16(金) 17:48:22
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・掛布から八木への世代交代を早くやるべきだった。
・キーオよりも、ホーナー取るべきだった。あるいは落合。
落合も取れたらなあ 田尾なんかいらんかった。
１中 真弓
２遊 和田
３右 バース
４一 落合
５二 岡田
６三 八木
７左 渡真利
８補 木戸
代打 柏原 佐野 永尾
長崎
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- 205
- 2010/04/16(金) 18:47:45
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ホーナーが阪神・池田をカモにしていた。
たしか
「毎日池田が投げてくれないかな」
なんてコメントしたこともあったな
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- 206
- 2010/04/16(金) 19:21:47
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でもキーオGHいなかったらもっと酷かっただろｗ
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- 207
- 2010/04/16(金) 19:28:40
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犯珍（笑）
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- 208
- 2010/04/29(木) 12:12:15
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確かに日本一以降の吉田阪神は８５オフは柏原のみ、８６年オフは田尾と攻撃力補強ばかり。
ドラフトでも８５遠山、翌年猪俣は指名したものの今一つ投手力を含めた守り強化に必死さが感じられなかった。
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- 209
- 2010/04/29(木) 22:59:07
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>>204の妄想も、ここまでくるともう…。
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- 210
- 2010/05/16(日) 00:56:35
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この年がもし144試合制でキーオが阪神にいなかったらと思うと…100敗ありえたか？
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- 211
- 2010/05/16(日) 06:34:42
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最終勝率 .331だから、144試合だと48勝（96敗）近くはできる計算だよね。
>>10にもある様に特に前半が勝率 .260と酷かったが、
その最悪ペースで130試合だとしても34勝（96敗）近くは計算できる。
この時代には多かった引き分けをゼロとして計算したので、
その点から考えても意外と壁があるのではないか。
後半の勝率が上がったのは仲田が伸びてきたことが大きいので、
（たしか後半だけで7勝くらい記録した）
キーオがいなけりゃいないで誰かが窮地を救って夢の100敗は回避や！
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- 212
- 2010/05/16(日) 18:48:49
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この年の広島は「この試合で巨人に勝てば・・・」という試合を
負けたり引き分けるケースが多かった。
特に津田・・・。
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- 213
- 2010/05/16(日) 18:51:32
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>>212
クロマティのサヨナラHRと駒田の9回同点HRが印象的
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- 214
- 2010/05/16(日) 19:41:51
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>>213
その2試合以外思い出せないのだがｗ
広島は北別府の不振。津田が結構リリーフ失敗。
長富の失速。金石の故障等結構前年より戦力ダウンの要素は多かった。
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- 215
- 2010/05/16(日) 19:54:12
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て、言うか浩二の引退が大きい
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- 216
- 2010/05/16(日) 22:48:55
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>>214
８月の終わりか９月の始めの市民球場での巨人戦（二連戦の二試合目だったと思う）
先発の川口の好投で１−０で９回表まで来るも
原を迎えたところで津田にスイッチ、
そうしたら津田が打ち込まれて逆転されて
結局引き分けた（その裏慶彦が同点HRを打った）試合もあった。
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- 217
- 2010/05/17(月) 05:36:00
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>>216
広島にとっては悔しいドローだったのかも知れんが、
前日にも逆転サヨナラ負けをした巨人ファンからすると、
終盤の失点で2連戦1敗1分けは前年の悪夢がよぎった。
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- 218
- 2010/05/17(月) 21:24:01
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９月20･21･22の市民球場CG三連戦
初戦が槙原完投勝利
２戦目が江川小早川のアレ
３戦目も広島の勝利(内容忘れた)で広島勝ち越し
まだ一波乱ある気がした。
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- 219
- 2010/05/17(月) 21:52:41
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そこからの巨人は加速して、
5連勝●4連勝●の翌日が移動日で優勝決定。
最終的には中日とは8ゲーム差、広島とは11.5ゲーム差なんだけど、
>>218の辺りまでは5ゲーム差くらいで本当にハラハラしていた。
結果だけを見ると巨人が独走の様に見えるけど、
この年の巨人のライバルは2位の中日というよりも、ずっと広島だった印象。
手元の縮刷版によると三連戦終了時点（9月21日です）から巨人は残り試合を12勝4敗、
広島は9勝14敗だったそうで、そのお陰で最終ゲーム差が開いちゃったんですね。
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- 220
- 2010/05/18(火) 01:19:42
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>>210
2003横浜、2005楽天並に酷いシーズンを送ってた可能性は高いと思う。
あと、1995中日も中山抜きで、2007ヤクもグライ抜きで臨んでたら確実にその仲間入りしてた。
どちらも獲得するには相当苦労したんだよね。
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- 221
- 2010/05/18(火) 10:30:10
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この年（と翌年）の広島はチームに活力が無かったね。
なんか老成してしまっているというか、
そこそこにはやるがそれ以上はないというか。
その象徴が山崎隆造な気がする。
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- 222
- 2010/05/18(火) 16:49:12
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>>61
俗に言われているのは首脳陣の不協和音だが。
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- 223
- 2010/05/18(火) 22:42:26
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>>221
大御所の２人が相次いで抜けてしまったからな…。
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