１９８７年のプロ野球を語ろう [sc] | レス153-204

160 2009/11/17(火) 19:45:19: >>122
>>158
特にヤクルトは８７年のvs巨人７勝１６敗３分けを皮切りに
８８年vs中日７勝１９敗、８９年vs巨人７勝１９敗と関根時代の燕は優勝チームに弱く
「優勝お助けチーム」と揶揄されもした。
そのくせ８７年２位中日９勝１４敗３分け、３位広島１３勝１２敗１分け。
８８年も２位巨人１３勝１２敗１分け、３位広島１２勝１４敗。
優勝チームのライバルチームには大善戦。
古葉大洋も８７年１３勝１３敗、８８年１２勝１４敗と古巣広島には意地見せました。
（巨人には７勝１８敗１分け）

話が逸れたけどこの８７年は４ゲーム差２位の中日が９月だったかに
ヤクルト大洋と続く５連戦５連敗で巨人と８ゲーム差３位に後退したのが何とも痛く（２位広島とも６差）
事実上終わってしまった感があった。球宴明けの戦績を紐解くと、
関根ヤクルトvs広島８勝４敗、vs中日６勝８敗２分け（しかし内優勝決定後に０勝４敗）
古葉大洋vs１０勝２敗、vs中日７勝４敗１分け

>>122さんが“なぜか勝ちまくった”と強い印象を抱くのも無理はないと思います。

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161 2009/11/17(火) 19:48:04: ごめんなさい

下から2行目
×古葉大洋vs１０勝２敗→○古葉大洋vs広島１０勝２敗
訂正します。

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162 2009/11/18(水) 04:24:11: 最終的な順位表を見ると、割と巨人が独走しちゃった様に見えるけど、
お盆過ぎでも2位広島が1.5差くらいで迫ったりして、
ハイレベルな優勝争いという意味では前年同様に面白かった。

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163 2009/11/18(水) 18:08:27: そういう意味では今季に似てるのかな。
巨人が巨人で広島が中日で。

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164 2009/11/18(水) 18:14:09: 世紀のトレードでセにきた落合とバースの三冠王争いが注目される中、おいしいところを持っていっのはポンセ。

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165 2009/11/19(木) 00:49:23: 結局首位打者が篠塚＆正田、本塁打がランス、打点が前述のポンセでしたからね。
ただ落合もバースも決して悪い成績じゃなかった。
特にバースはあの球団史上最低勝率だった状態での．３２０、３７本だから・・・。

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166 2009/11/19(木) 03:47:15: ホーナー・杉浦・レオンのヤクルトクリーンナップはなかなか手強かった。
ホーナーはともかくとしてレオンもこの年で引退してしまった。

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167 2009/11/19(木) 04:13:58: >>166
レオンはこの時35歳。まだちょっと早かったですかね。

クリーンアップも勿論手強かったが、さらに下位打線も広沢、八重樫が並び
８番にもまだ粗削りながら遊撃のレギュラーに抜擢し１３本塁打を放った２２歳池山。
リーグ２位１１２三振でもノビノビ野球の関根監督は池山をとうとう最後まで使い続けました。
一番にも２年目荒井を起用して３割打って新人王。
関根就任後打線に徐々に明るさと長打力が備わっていったのがこの年のヤクルトでした。

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168 2010/01/05(火) 22:37:04: >>159
でもまあ、結果として最下位に終わったものの、終盤に山崎とか吉井といったあたりが
頭角を現してきたから、翌年以降に希望は持てたな。

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169 2010/01/06(水) 01:02:08: >>157 >>159 >>168
やっぱり前年のＶ争いもそうだけど、近鉄は打線のチームだからこの87年の場合
新井、鈴木以外の打者が前年比で軒並み成績ダウンだったためそれで元々強力とはいえない投手陣をカバーできず投手陣も皆ダウンという流れ。
水ものである打撃を売りにするチームがよく陥ってしまう前年ＶもしくはＶ争い、翌年下位低迷のケース。

この87年は同ケースで近鉄以上に甘い考えだったセの阪神は言うまでもない成績でしたが。

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170 2010/01/13(水) 08:10:15: >>168
しかし、アワノが加入して、新井が高打率で首位打者とって、、、なんで最下位なのか

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171 2010/01/17(日) 23:07:59: >>170
タイトルホルダーがいるのにチームは最下位というのは、そう珍しいことではない。
この年の近鉄だと、一番大きいのは>>159のとおりだろうな。

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172 2010/01/18(月) 05:12:18: 05カープ　07ヤクルトとか投打の両輪にタイトルホルダーがいるのに最下位だったね

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173 2010/01/18(月) 05:35:05: 石本ってそんなにいいピッチャーだったのか

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174 2010/01/18(月) 13:39:56: 石本の直球は130kもでない。ただ当時使い手がいなかった
カットボールを日本人で最初に投げてたから
打者のタイミングをずらすのがうまくて完璧に抑えをこなしてた。

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175 2010/01/23(土) 11:56:21: >>171
1987年の石本の成績もそこそこだよ

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176 2010/02/03(水) 20:41:09: 当時者小学生で西武ファンだったけど
巨人のバッター・ピッチャーの成績を見て
絶対勝てないと思っていたけど
意外にあっさり日本一になって驚いた。

野球は数字だけじゃ分からないと思わされた。

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177 2010/02/03(水) 21:50:08: 工藤が先発試合のほとんど完投

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178 2010/02/04(木) 03:29:41: >>176
数字を見るとたしかに巨人が圧倒していたけど、終わってみたら
「やっぱ西武には勝てないや　( ﾟ∀ﾟ)アハハ八八ノヽノヽノヽノ＼ / ＼/ ＼」

って思った、当時の巨人ファンの俺。
90年は負けるべくして負けた　( ﾟ∀ﾟ)アハハ八八ノヽノヽノヽノ＼ / ＼/ ＼

>>177
工藤凄かったね。23完投って、全盛期の斎藤よりも凄いぞ。
どっかのスレで読んだんだけど15勝4敗＋4分けが全て完投だったらしい・・・？

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179 2010/02/04(木) 04:26:33: 広島が優勝してたら西武に勝てたかもって思うのは俺だけか？
広島はシリーズでは西武を苦しめるよね
投手力があって機動力があって粘り強いってチームがパには無かったのかな

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180 2010/02/07(日) 05:49:29: >>179
広島じゃ絶対勝てない。

巨人は江川→桑田→槙原→水野　といった無難なローテーションにすれば勝てたかも。

初戦に19歳投手で、先発5、6番手の西本が第2戦なんて・・・

同じような奇策（初戦槙原）を90年にやってやはり失敗した

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181 2010/02/07(日) 05:55:55: 90年の槙原は「最初から勝てそうにない」→奇襲に出たが、案の定、小細工は通じなかった。

87年は「今のエースは桑田」→王監督からすれば王道だったが、
実質1年目に加えて後半ｇｄｇｄだった桑田には流石に荷が重かった。
10月頃に体調も崩してたしね。

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182 2010/02/08(月) 13:16:15: >>180
あの年の広島の投手力はリーグ１だった
先発に北別府、大野、川口、長富、金石
中継ぎに川端、白武
ワンポイントに清川、山本
抑えに津田

打線は慶彦、正田、山崎が足でかき回せるし、小早川はなかなかチャンスに強く、忘れた頃にランスの一発
工藤に足と粘りのない阪急と比喩された巨人よりかは期待できたと思うがね

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183 2010/02/08(月) 13:27:30: この年の日本シリーズでやられてから巨人の西武コンプレックスみたいなものが顕著になった。

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184 2010/02/15(月) 15:42:46: 近藤ノーヒットノーラン達成
後楽園球場ラスト

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185 2010/02/15(月) 16:33:02: 近藤は次の巨人戦（後楽園）で桑田に打たれて負けたんだったかな？
その間に阪神戦でまたあわやノーノーみたいなピッチングをしてた、
ってのはつい最近知った。

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186 2010/02/16(火) 11:42:17: >>185
9月1日の試合で山倉桑田のアベックHRでKO
それが初黒星だったかどうかまでは覚えてないなぁ。
桑田は久々の勝利投手目前だったが、中尾の打球を
キンタマに喰らってKOされたｗ

当時のやくみつるの4コマで「長い巨人と阪神の歴史で、
阪神が1-0で勝っているものはなに？」という問題があって、
答えが中日近藤から打ったヒットの数ってのがあった。
※8月下旬現在、巨人戦でノーノー　阪神戦で1安打完封

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187 2010/02/16(火) 22:16:04: ムッシュが王に対してえばってたなｗ

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188 2010/02/18(木) 08:48:18: 加藤秀司の2000本安打達成→名球界入りは阪急ファンでは
なかったけど、妙に感慨深いものがあったなあ。

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189 2010/02/20(土) 10:26:33: 吉田監督の長期観点の無さを象徴した年
元々は土台作りと思って守りを重視してたのに、打撃がたまたまうまくはまった為、打撃重視に変わって落ちた。

後は、すぐ独裁政治やろうとして失敗

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190 2010/02/20(土) 10:31:41: ただ清原クジ外しは痛かった
もし清原阪神にいたら
１遊真弓
２中大野
３右バース
４一清原
５二岡田
６左田尾
７三掛布
８補木戸

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191 2010/02/20(土) 13:13:37: 俺が開幕前に夢見ていた阪神のダイナマイト打線

１　真弓
２　田尾
３　バース
４　掛布
５　岡田
６　柏原
７　平田
８　木戸

下位は弱いが、１−６まではオールスターレベル
これにキーオという強力助っ人が加入するのだから、
どうみても優勝しかないと思っていた

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192 2010/02/20(土) 17:36:01: 阪神は特に前半が酷かったけど、
開幕前は優勝候補の一角ぐらいには上がってたんだっけ？

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193 2010/02/21(日) 10:57:37: 名前だけなら阪神史上でも最高レベルだった８７
しかし
掛布?手首骨折の後遺症
岡田?腰かばい、スイングが鈍くなる
バース?元々から腰が悪い

確かに
弘田?元ロッテ主力
長崎?元大洋首位打者
田尾?元中日３割バッター
柏原?元日ハム４番
佐野?８１年勝利打点王
全てロートル化

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194 2010/02/21(日) 11:04:33: 後地味に痛かったのが、吉竹の放出に、ムードメーカー川藤の引退。
平気の平左でベンチで監督批判してた川藤がいなくなり、ベンチが葬式並みに暗くなった。
キーオ取ったのは間違いないではなかったが、神様バースに頼りすぎて、野手の外人取らなかったのも痛かった。

ホーナー現象の８７
てことは、取れる可能性あった
獲得すれば
１中真弓
２遊和田
３右バース
４一ホーナー
５ニ岡田
６左田尾
７三掛布
８補木戸

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195 2010/02/21(日) 22:25:14: ホーナー取れる可能性もあった。
１中真弓
２遊和田
３右バース
４一ホーナー
５二岡田
６左中野
７三八木
８補木戸

掛布を代打の切り札に回す
田尾永尾佐野長崎
で代走
大野北村

こうすれば、ボロボロにはならんかったと思う

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196 2010/02/22(月) 08:59:22: >>194
中真弓
右バース
にするぐらいなら
三ホーナーでいいじゃん。

キーオのいない投手陣は大丈夫か？

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197 2010/02/24(水) 12:15:40: 小林繁は遠山、仲田、猪俣の左腕トリオをかなり評価していたし
中西、山本、福間のリリーフ陣も実績申し分無しと評価していた。
しかしあっさり崩壊した。

理由はキャンプから緊張感がまったく無かったらしい。
西本幸雄がキャンプ訪問の際、苦言を呈していたが
ベテランが怪我を恐れて（実際はサボり）まったく動いていなかったし、
それにつられて若手もダラダラ練習していたらしい。

暗黒時代になったのも至極当然。

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198 2010/02/24(水) 23:20:00: コーチが選手に「今夜ちょっと特打ちしようか」
と声をかけたが、夜間練習場に行くと誰もいない。

その頃、選手たちはゴルフの打ちっぱなしにいたという。
翌日「いやあ夜に”特打”っていうからてっきり・・」と言ったという
話もあったなあ。

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199 2010/02/25(木) 21:14:47: 阪神はこの年「江口孝義　佐賀工業高」を1位指名内定してたんだが、江口は
甲子園の旅館で監督にバットで突かれてノイローゼ状態になってNTT九州入りしたんだよ。
社会人2年目の江口はとにかく速かった。古田も驚いてたよ。

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200 2010/02/28(日) 21:41:11: この年のベストオーダーは

１右新井
２二篠塚
３中秋山
４一ブーマー
５DHバース
６左ポンセ
７三原
８遊宇野
９捕山倉
投桑田

かな

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201 2010/03/26(金) 13:07:47: この年の阪神は、1985年日本一チームとあまり顔ぶれ変わって無いんだよね。
なんでこんなに弱かったのかは不思議。そして、それは翌年以降も続く。

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202 2010/04/09(金) 01:44:58: この年の阪神はといえば吉竹⇔田尾のトレードに金銭でベテラン宮本を獲得したぐらい。
しかしこの田尾獲得、当初大野久とのトレードを画策した阪神が西武に押し切られる形で
実力者の吉竹に左腕中継ぎ前田まで付けてしまう。阪神はトレードからいきなり拙さが出ていた。
おまけに掛布飲酒運転にバースのスピード違反。

シーズンに入っても４月末から８連敗、５月にもホーナー・ショックなどもあって８連敗。
掛布の度重なる欠場が元で５月下旬には「並木コーチ発言問題」
６月には「竹之内事件」もありチーム内に不協和音。バースも吉田采配にケチをつけ始めるあり様だった。
最後も９月末から８連敗で借金４２でフィニッシュ。逆に最多連勝は「３」（２度）だった。
月間成績でも毎月負け越し。８月の１０勝１１敗１分が最高という体たらく。4/25以降一度も最下位から脱出できなかった。
投のキーオ、打でバースが孤軍奮闘したのみで唯一の好材料は後半戦で７勝２敗だった22歳左腕仲田ぐらいか。