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  • 1
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  • 2008/02/13(水) 00:06:42
1・松井秀
2・イチロー

1位2位は確定だな。

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  • 296
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  • 2011/07/25(月) 08:57:35.07
小笠原は全然駄目
ボールで変わる選手はいるけど
ここまで落ちた選手はいない。
なんか年齢的な衰えで誤魔化そうとしてるけど
しっかり芯に当てても、全然飛ばないのを見る限り
単純な力不足。
メジャーなら一本もホームラン打てないだろう。

イチローをイカサマとか言ってる奴いるけど
俺に言わせれば小笠原こそイカサマ野郎だな。
こんな奴に長年騙されてきたと思うと本当に腹が立つ

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  • 297
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  • 2011/07/25(月) 18:32:13.79
たとえば投手だったら、二段モーションやけん制の規制が変わって活躍できなくなった選手をどう考えるか
今その投法が違法とされても、合法時代に輝かしい成績を残したのならやはり評価されるべきだと思う。
小笠原も同様で、旧式ルールで頭一つ抜けた成績を残し続けたんだから立派だろ。セパ通じてMVP取ってるし。

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  • 298
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  • 2011/07/25(月) 19:00:45.98
ちなみに個人的にはイチローは好きだw

確かに松井の本塁打率はイチローの3倍もあるけど併殺打率も3倍あったりする。

松井もイチローも3割以上は塁にでるんだけどランナーとしての脅威はどちらが上か考えてみれば良い。

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  • 299
  • ドラフトワン
  • 2011/07/25(月) 22:30:12.87
>>298
打者の能力を計る上で最重要となるのは本塁打能力を持っているか否かである。打てば確実に最高4点まで一挙に得点してしまうのが本塁打だ。この本塁打を効率良く打てる打者は格段上の評価を受けて当然である。
本塁打能力無しのイチローを松井と比べるな。
相撲の番付で例えれば松井、おかわりは横綱、イチローは前頭13枚目といったところだ。



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  • 300
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  • 2011/07/25(月) 22:54:45.59
>>299
本塁打能力無しは同意
だけどそれ以上に不自然なまでに内野安打でかさあげされた打率に注目したい。イチローのMLB通算実質打率(外野安打率)は.255(2010シーズン終了時点)
おかわりが横綱なら松中や小笠原はどうなる?
イチローの幕尻は妥当だ。

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  • 301
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  • 2011/07/25(月) 23:06:17.79
オレはイチロー嫌いだけど、

もしイチローがメジャーに行かずにNPBにずっといたら
史上最強の中距離打者といわれてたと思う。


もちろん松井は王貞治と並び称されていただろうが。

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  • 302
  • ドラフトワン
  • 2011/07/25(月) 23:25:53.49
>>301
イチローのNPB
1278安打の内、単打が926で単打の占める割合が.725と高い。
この全安打中単打の占める割合を他の優秀な打者と比してみたい。
王貞治 .528
松井秀喜.573
清原和博.578
ゴキブリは史上最安の短打バッターだ。

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  • 303
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  • 2011/07/25(月) 23:37:09.57
平成なら松井か

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  • 304
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  • 2011/07/25(月) 23:39:48.50
でも今ほどの内野安打マンじゃなかったし、二塁打や本塁打もある程打っていた記憶が。

その三人と比べるとタイプが違うからショボくみえるけどね。

福本や昔だけど川上と比べるとどうなのかな?

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  • 305
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  • 2011/07/26(火) 00:06:32.86
石井琢,赤星,青木辺りは評価されないのか?
足が速かったら、同じ単打でも鈍足の人のより価値があると思うけど。
それこそ盗塁すれば2塁打とほぼ同じになるわけで。


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  • 306
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  • 2011/07/28(木) 22:36:35.36
松井秀喜

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  • 307
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  • 2011/07/30(土) 03:51:03.25
パンチ佐藤

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  • 308
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  • 2011/07/30(土) 12:04:06.48
おかわり

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  • 309
  • ドラフトワン
  • 2011/07/30(土) 16:53:46.95
おかわりは今、最強の打者だ。
小笠原火山はいつになったら噴火するのか誰か教えてくれ!


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  • 310
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  • 2011/07/30(土) 18:26:38.04
1松井秀
2イチロー
3おかわり
4福留
5松中
6井口
7清原
8金本
9山崎
10小久保
11城島



イチロー全盛期はメジャーでも15本塁打だし日本だと長打率は歴代上位だろ
評価基準はメジャー、国際試合、統一球、国際球場でどれだけ打てるのか
国内ラビット専用の小笠原は論外だな
ラビット&ドームラン専用打者
完全に化けの皮が剥がされた




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  • 311
  • ドラフトワン
  • 2011/07/30(土) 19:39:45.18
>>310
イチローは駄目だ。ゴミクズだ。日本でも本塁打30本打てないイカサマ内野ゴロ師だからな。
松井が断トツで一番だ。
その次に来るのがおかわり君だ。
小笠原はもう少し様子を見たい。
松中は統一球になってからも本塁打率は約15と全く問題なしだ。今迄の実績ではおかわり君より上だ。

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  • 312
  • ドラフトワン
  • 2011/07/30(土) 19:56:51.97
清原は平成以前にプロ入りしているので対象外としたい。

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  • 313
  • ドラフトワン
  • 2011/07/30(土) 23:25:10.79
おかわり君28本塁打!
小笠原は駄目だった。


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  • 314
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  • 2011/07/31(日) 08:28:57.80
1.川相
2.土橋
3.赤星
4.大島
5.石井琢
6.宮本
7.井端
8.水口
9.小関

強打者ではなく名打者なのがポイント

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  • 315
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  • 2011/07/31(日) 08:31:59.58
日本人強打者番付(平成以降入団)
【東】         【西】
イチロー  横綱   松井秀喜
おかわり  張出   金本
松中    大関   小笠原
青木    張出   
阿部    関脇   城島
鈴木尚   小結   鳥谷
福留    筆頭   小久保
井口    2    パンチ

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  • 316
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  • 2011/07/31(日) 09:10:36.56
小笠原(笑)

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  • 317
  • ドラフトワン
  • 2011/07/31(日) 09:44:01.58
>>315
イチローと青木は十両以下、小笠原は酷いね。巨人が優勝できなければこいつが特級戦犯だ。
小笠原についてはシーズン終了迄評価を留保したい。

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  • 318
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  • 2011/07/31(日) 10:17:01.43
ドラフトワンとか言う本塁打でしか打者の価値を測れない奴は黙ってろ
内野安打だってルール上ヒットには違いない

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  • 319
  • ドラフトワン
  • 2011/07/31(日) 10:45:23.60
>>318
本塁打能力無しイカサマ内野ゴロッターイチロー信者が発狂しているな。
打者の能力を計る上で最重要となるのは本塁打能力を持っているか否かである。打てば確実に最高4点まで一挙に得点してしまうのが本塁打だ。この本塁打を効率良く打てる打者は格段上の評価を受けて当然である。
本塁打能力無しのイチローはゴミクズだ。

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  • 320
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  • 2011/07/31(日) 22:35:11.22
おかわり君

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  • 321
  •  
  • 2011/07/31(日) 22:49:37.26
おかわりは打率が低すぎなんだよ

まあでもイチローよりはマシだが

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  • 322
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  • 2011/08/01(月) 00:25:40.42
S 松井秀 ペタジーニ カブレラ
A 松中 おかわり 白ローズ 黒ローズ
B 福留 和田 イチロー ラミレス ウッズ
C 金本 阿部 江藤 デストラーデ ブライアント
D 前田 小久保 井口 城島 
E 小笠原 青木 

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  • 323
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  • 2011/08/01(月) 01:03:51.12
小笠原は偽物だったな。もう使わない方がいい。

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  • 324
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  • 2011/08/01(月) 02:52:25.67
何だかんだいっても数字が全てなので。
数字を残したイチローはやっぱり凄いよ。

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  • 325
  •  
  • 2011/08/01(月) 06:35:56.59
和製スラッガーは外人で埋め合わせできる事があるけど(松井秀の後のペタ獲得とか)
イチローはどうやっても替えられなかったからなぁ。事実オリックスがBクラス常連になったのも移籍後だし。せいぜい松井稼がつとまるかどうか。

結局日本人らしさで言ったら松井秀,清原よりもイチロー,青木等のリードオフマンタイプなんだよなぁ。

ここまで見た
  • 326
  • 322
  • 2011/08/01(月) 10:59:51.04
S 松井秀 ペタジーニ カブレラ
A 松中 おかわり 白ローズ 黒ローズ
B 福留 和田 イチロー ラミレス ウッズ
C 金本 阿部 江藤 古田 オマリー デストラーデ ブライアント
D 前田 小久保 井口 城島 内川 山崎武 パソダ 村田修
E 中村紀 イスンヨプ 立浪 緒方孝 野村犬 石井豚
F 今岡 岩村 大豊 
G 小笠原 青木

抜けてた奴適当に追加しておいた。
助っ人は5年以上NPBでプレイした人間のみ入れてる


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  • 327
  •  
  • 2011/08/01(月) 14:14:13.06
松井はペタで穴埋めできたといえるのか?
使い方の問題もあるだろうけど、松井メジャーにいった後
ペタだけじゃなく、小久保やローズとってもずいぶん低迷してたじゃん。

小笠原ラミレスとって、更に投手陣が立ち直ってやっと、強い巨人に
戻った。
今はその2人が低迷して、また弱小になってるようだが。

それに、オリはイチロー抜けても特に補強してないんだから
弱くなるのも当然じゃ?

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  • 328
  •  
  • 2011/08/01(月) 14:45:13.21
【遊技】上越エリアではパチンコ店の輪番休業日がを非公開…「強い店とかち合いたくない」「客が少ない日に休みたい」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311916602/

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  • 329
  •  
  • 2011/08/01(月) 19:49:20.31
松井は偉大すぎた

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  • 330
  • ドラフトワン
  • 2011/08/01(月) 20:03:33.04
平成元年以降にプロ入りした選手で1500打点500本塁打2000安打を全て達成しているのは松井秀喜だけだ。

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  • 331
  •  
  • 2011/08/02(火) 12:45:01.39
知ってる

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  • 332
  •  
  • 2011/08/02(火) 22:20:48.65
?松井秀
?松中信
?鈴木一
?和田一
?栗原
?福留孝
?阿部慎
?小久保
?金本知
?中島裕

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  • 333
  •  
  • 2011/08/03(水) 01:37:25.05
不毛な松井イチロー論争はやめて100傑を考えてみる。

>>87を参考

【読売】阿部,川相昌,高橋由,松井秀,清水

【ヤクルト】青木,飯田,池山,岩村,広澤,古田敦,宮本慎,オマリー,ペタジーニ,ラミレス

【横浜】石井琢,内川,金城,駒田,佐伯貴,鈴木尚,高木豊,多村仁,村田,パチョレック,ローズ

【中日】荒木,種田,井端,立浪,福留,山崎武,落合,大豊,関川,ウッズ,ゴメス,パウエル,

【阪神】赤星,今岡誠,坪井,矢野,和田,

【広島】新井,金本,嶋,正田,野村謙,前田,江藤智,緒方,栗原,ラロッカ,ロペス


【日ハム】稲葉,小笠原,片岡,田中幸,ウィルソン,ウィンタース,セギノール

【楽天&近鉄】石井浩,礒部,大村,中村紀,ローズ,,

【西武】秋山幸,清原,鈴木健,田辺,辻,中島,中村剛,平野謙,松井稼,和田,カブレラ,デストラーデ,フェルナンデス

【ロッテ】西岡剛,西村徳,平井,福浦,堀,李承?

【オリックス】石毛,石嶺,イチロー,谷,藤井康,松永,アリアス,ニール,

【ソフトバンク】井口資,門田,川崎,小久保,佐々木,柴原,城島,松中,村松,ズレータ,,

平成NPB在籍5年以上が条件
これで103人

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  • 334
  •  
  • 2011/08/03(水) 05:38:49.39
>>333
ブライアントは確実に入るでしょ
あとタイトルホルダーの初芝もな

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  • 335
  •  
  • 2011/08/03(水) 07:52:45.14
>>325
逆だよ
リードオフタイプなんか日本人でつとまる。
パワータイプは希少で外国人に頼るしかなかった

リードオフタイプの外人なんか取っても意味ないからね

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  • 336
  •  
  • 2011/08/03(水) 20:42:55.07
【読売】川相昌,高橋由,松井秀,清水(阿部,二岡,仁志

【ヤクルト】青木,池山,岩村,広澤,古田,宮本慎,オマリー,ペタジーニ,ラミレス(飯田,真中,土橋

【横浜】石井琢,内川,金城,鈴木尚,多村仁,村田,パチョレック,ローズ(駒田,佐伯貴,高木豊

【中日】荒木,井端,立浪,福留,山崎武,落合,大豊,ウッズ,ゴメス,パウエル(種田,関川,谷繁,森野

【阪神】赤星,今岡誠,和田(坪井,矢野,新庄,桧山進,鳥谷

【広島】新井,金本,野村謙,前田,江藤智,緒方,ラロッカ,ロペス(嶋,正田,栗原,木村拓

【日ハム】稲葉,小笠原,片岡,田中幸,ウィルソン,ウィンタース,セギノール

【楽天&近鉄】大村,中村紀,ローズ,ブライアント,(礒部,石井浩,鈴木貴,水口,北川

【西武】秋山幸,清原,鈴木健,辻,中島,中村剛,松井稼,和田,カブレラ,デストラーデ,フェルナンデス(田辺,平野謙,石毛

【ロッテ】初芝,福浦,堀,李承?(西岡剛,平井,西村徳,サブロー,小坂

【オリックス】石嶺,イチロー,谷,松永,アリアス,ニール(福良,藤井康,小川博

【ソフトバンク】井口資,川崎,小久保,佐々木,柴原,城島,松中,村松(ズレータ,吉永

平成NPB在籍5年以上が条件


門田は平成間の現役は4年だけだったので外し
当落線上っぽい選手は(をつけた
多くなったけどこれに漏れてる名打者候補はいないと思われ


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  • 337
  •  
  • 2011/08/03(水) 21:12:08.62
松井
松中
おかわり
福留
和田

イチローはイカサマ内野ゴロ師
安くて汚い打者だ。

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  • 338
  •  
  • 2011/08/03(水) 21:44:24.91
お、ついに小笠原(笑)を外したな



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  • 339
  • ドラフトワン
  • 2011/08/03(水) 23:04:21.37
小笠原は今シーズン良くないけど過去の実績がある。松井は偉大で断トツだけど、その次に来るのが松中と小笠原だ。
おかわり君はこれからもっと実績を積み重ねて欲しい。今、一番力のある打者だ。


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  • 340
  •  
  • 2011/08/03(水) 23:32:50.50
いや、その過去の実績(笑)とやらが
インチキ記録なんだよ。
話にならんよ、小笠原(笑)なんて

松中と並ぼうなんて甘過ぎなんだよ。
もうパソダにも余裕で抜かれただろ、こんな雑魚。

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  • 341
  •  
  • 2011/08/03(水) 23:57:16.08
小笠原がイカサマ打者であることは既に明白だ。

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  • 342
  •  
  • 2011/08/04(木) 00:55:47.61
今年、巨人が優勝出来なければ戦犯は小笠原だ。もう使わない方がいいのに使っている原監督は駄目だ。

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  • 343
  •  
  • 2011/08/04(木) 03:27:54.81
小笠原てコルクバット使ってたんじゃね
それぐらいしか極端なゴミ化の説明が付かない

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  • 344
  •  
  • 2011/08/04(木) 06:54:49.81
ここは小笠原、松井、おかわり、松中、イチローの格付けスレじゃない
全員100傑には入るんだから語るまでもないだろ

ここまで見た
  • 345
  • ドラフトワン
  • 2011/08/04(木) 21:26:12.49
小笠原に2号本塁打が出た。めちゃくちゃ言っている人がいるけど、これからのガッツに注目したい。
イチローは内野ゴロ虫でゴミクズだ。はっきり言って嫌いだ。こいつのイカサマ内野安打を見ていると嫌悪感でいっぱいになる。



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  • 346
  •  
  • 2011/08/04(木) 23:38:35.45
清水
二岡
高橋
松井
清原
江藤
阿部
仁志

2002年のスタメン選手は全員いれてもいいと思う

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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