張本勲と山本浩二ってどっちが上？ [sc] | レス916-967

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1 2007/04/07(土) 13:57:17

どっち？？

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916 2014/07/30(水) 14:11:04.78: 浩二って知れば知るほど凄い選手だったんだな

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917 2014/07/30(水) 20:00:08.58: やはり山本浩二のほうが張本より上だよ

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918 2014/07/30(水) 20:10:07.66: 昔ラジオの放送は面白かった
一死三塁走者田淵で左翼飛球
「さあ面白いぞ、田淵の足と張本の肩！！」

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919 2014/07/30(水) 20:49:14.38: バッターボックスでは特に独特の雰囲気があったね
いつでも頼りになるスーパースター
北別府は現役時代に山本浩二に打たれてもわしが取り返すけえ思いっきって投げろと言われたとか
そして有言実行することのできる唯一無比の存在だった

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920 2014/07/30(水) 22:35:23.69: >>915
84年の話になるが4番以外での起用はしなくて
甲子園のゲームで掛布が4番の際はスタメンを外した。
気を使ったと言うよりは認めているのかもしれない

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921 2014/07/30(水) 22:39:03.58: >>918
副音声じゃないの、それｗ

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922 2014/07/31(木) 09:25:13.67: 山本浩二＞張本勲

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923 2014/07/31(木) 09:42:58.03: >>917
打者としては張本が上
野手総合では山本が上ってところじゃないの？
さすがに打撃まで上ってのは総合打撃指標見ても無理あるし

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924 2014/07/31(木) 13:10:33.29: 打者としては互角だろ

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925 2014/07/31(木) 13:15:44.84: >>847見ても分かるように
少なくとも総合打撃指標では誤差程度ではなく、
張本が確実に上なんだけど
何を根拠に互角といってるか知らないが

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926 2014/07/31(木) 19:48:24.73: 根拠が無いのに上と言ってるんだから信者なんだろ。
打者としてはどう考えても張本の方が上。

野手総合とは何を意味するのかよくわからないが外野手という守備位置を
考えても張本の方が上だろ。山本の方が総合で上という根拠が知りたいわ。

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927 2014/07/31(木) 21:04:35.15: >>926こそ張本信者だろ

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928 2014/07/31(木) 22:59:58.52: 長打力は山本浩二が上

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929 2014/07/31(木) 23:51:41.66: 長嶋は簡単な打球をわざとギリギリ取るように見せかけたり
送球を遅らせてギリギリアウトにして観客を喜ばせていた

山本浩二はストライクのバックホームで観客を唸らせていた
二塁走者は強肩を恐れて三塁を回ろうとはしなかった

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930 2014/08/01(金) 07:22:16.71: >>929
一方張本はｗ

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931 2014/08/01(金) 07:52:54.51: >>927
>>847の数字を見たら一目瞭然だろ？
これで信者扱いはないわ。

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932 2014/08/01(金) 10:45:22.17: 守備で差がありすぎるから総合でも張本が上というのはどうかと

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933 2014/08/01(金) 18:05:42.93: リーダーシップとかそういう面も山本浩二が上じゃね？
現役時代は実に頼りになるリーダーだったと聞くよ

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934 2014/08/01(金) 18:40:22.51: >>932
その守備力っていうのが問題で外野手なんていうのは1試合でさばく
打球の数は限られているわけだ。しかもその中で山本のような名手しか
さばけないような打球というのは数試合に1球程度。その貢献度なんて
総合的に見たら微々たるもんなんだよ。

バレンティンやラミレスとか守備力がお粗末な外人が外野手で使われるのが
良い例だが打力で圧倒的なら問題ない。

>>933
リーダーシップとか抽象的なものまで含めるとキリがないだろ。
見る人によってそんなものは評価の度合いがまったく違うだろうし。
そりゃ誰が見ても山本の方がリーダーシップは上だろ。
だが張本とのリーダーシップの差を表すのは不可能だ。そんないい加減な
もので上か下かを決めるのに使ってはいけないし使って決めても誰も納得しないだろ。

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935 2014/08/01(金) 20:20:53.36: だが話を蒸し返すようだが、山本はあの長嶋があれだけ認めた選手だからなあ

実際ＮＰＢ史上５本の指に入る５ツールプレイヤーだろ（長嶋も入る）

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936 2014/08/01(金) 23:16:32.46: プロの監督に「山本浩二と張本、どっちか一人採れるとしたらどっちが欲しいですか？」と聞けば
８０％ぐらいが浩二と答えるのではないかな

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937 2014/08/01(金) 23:26:32.40: ほぼ100％浩二でしょう
あのパ・リーグびいきのノムさんでさえプロ野球史上チームを勝利に導く
最高の野手は長嶋と浩二だけだと言ってるし

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938 2014/08/01(金) 23:42:36.56: >>937
それは大げさな気がするけどソースある？

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939 2014/08/02(土) 00:13:58.22: >>937
なんか長嶋と浩二ってよく最高の二人として名前が出てくるね

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940 2014/08/02(土) 00:17:37.02: 張本勲さんに目隠しをして街を歩いて貰いました

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941 2014/08/02(土) 08:57:42.47: >>939
このスレだけでしょｗ
普通のスレなら最高の選手として名前があがるのは長嶋だけだよ。
長嶋と山本ってことはない。

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942 2014/08/02(土) 10:29:56.79: >>941
人気面も加味すればね
純粋に実力だけを考えればこの二人が最高というか最も完璧と考えても不思議ではない

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943 2014/08/02(土) 13:15:58.97: >>940
何のために？っていうかそれ何か特別な意味のあるジョークなの？

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944 2014/08/02(土) 20:39:54.53: 広島一筋の山本浩二と球団を渡り歩いた張本
そこも対照的

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945 2014/08/02(土) 21:56:15.25: 現役時代の素行も対照的

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946 2014/08/02(土) 22:20:41.65: 長嶋が国民栄誉賞貰うなら山本浩二も当然貰うに値いする選手だと現役時代を知るカープファンは考えると思うよ

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947 2014/08/02(土) 22:21:58.99: 県民栄誉賞なら貰ったと思った

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948 2014/08/02(土) 22:25:05.70: ひょっとしたらWBC優勝してたら貰ってたかも

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949 2014/08/02(土) 23:48:08.68: 浩二はもう監督やらないのかね
DeNAとか檻なら十分可能性あると思うんだが

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950 2014/08/03(日) 00:17:49.20: 浩二って良くも悪しくも人間的にアクの無い人だね
ＷＢＣ終了後のコメントにもそれが表れていた
そういう所も張本と好対照を成している

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951 2014/08/03(日) 09:43:51.46: 広島以外で一度監督やってほしい＞ピーコ

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952 2014/08/03(日) 11:53:42.90: 監督時代日本シリーズのインタビューで地元で王手して優勝してきますとか言ったのが印象的…

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953 2014/08/03(日) 12:17:27.19: >>952
あの後、二戦連続して同じ失敗（川口投入→鈴木康友を代打に出されてタイムリー打たれる）したのがなんとも・・・

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954 2014/08/03(日) 13:22:27.49: 森はピーコが川口をリリーフで出してきたのを見てほくそ笑んだという

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955 2014/08/03(日) 17:46:00.87: 張本って色々な選手から嫌われていて、セリーグで谷沢と首位打者争ったとき
あと谷沢が１打席１安打すれば逆転という状況のとき、
谷沢が打ったセカンドゴロを二塁手（チームは忘れた）が捕りにいかず安打にしたって話は実話？

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956 2014/08/03(日) 18:15:51.22: >>955
セリーグ１年目でそんなに嫌われた、とは凄い

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957 2014/08/03(日) 19:24:36.33: >>942
実力なら王貞治だろ
WARみたいな指標がNPBでもあれば
王貞治がダントツ1位になるのは確実
走攻守揃ってるってのは見栄えは良いけど、それがイコール最強ってならない
遊撃手や捕手でこの成績なら凄いけど

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958 2014/08/03(日) 19:34:02.47: >>956
実話かどうか、その場面の動画とか見たわけじゃないから真偽のほどはわからんけどね。
そういう話を聞いたことがある。

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959 2014/08/03(日) 19:41:06.63: http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/calender/calender_08october/KFullNormal20081017167.html

これでしょ

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960 2014/08/03(日) 19:42:29.91: まあでも、首位打者を決定した打席の時の球、
ようつべにまだどっかにあるから見てみるといいけど
死ぬ程甘いコースに遅い球投げてるからなｗカープの投手が。
あれ金城かな？

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961 2014/08/03(日) 19:47:24.45: >>959
サンクス
広島戦か

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962 2014/08/03(日) 19:59:20.23: >>957
王の名前を出してしまっては議論の余地がなくなるから王の名前は
みんなあえて出さないんじゃないの？

ただしこのスレで無理やり最高の選手として山本の名前をあげるのは違和感がある。
打撃では張本や長嶋に劣るし守備だって名手ではあるが貢献度が小さい外野手だからな。
内野手としてレベルの高かった長嶋には総合力でかなり劣る。

張本と比べたって打撃であれだけ劣るのだから守備で逆転というわけにもいかないだろ。