張本勲と山本浩二ってどっちが上？ [sc](★0)
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- 1
- 2007/04/07(土) 13:57:17
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どっち？？
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- 852
- 2014/07/23(水) 20:10:14.18
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浩二ももう少し休ませてもらえればなぁ。
衣笠みたいのがいたおかげで休んだら罪みたいな雰囲気だったからなぁ。
適度に休みながらうまくやっていたらもっと数字をあげられたと思うよ。
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- 853
- 2014/07/23(水) 20:11:52.86
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>>851
ありがとう
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- 854
- 2014/07/23(水) 21:38:15.89
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20数年前に「プロ野球史上最も完璧な野手は長嶋と山本浩二だ」というのを読んだ記憶がある。
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- 855
- 2014/07/23(水) 21:44:43.68
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その長島さんが自分よりコウちゃんのがはるかに上だと言ってるんだよな
まぁ歴代野手としては
イチロー＞松井秀喜＞松井稼頭央＞野村克也＞阿部慎之助＞浩二
かな
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- 856
- 2014/07/24(木) 00:46:25.73
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総合力ではどう見ても浩二が上
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- 857
- 2014/07/24(木) 00:56:18.87
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福本カンガルーズ
捕手 野村
一塁 落合
二塁 高木
遊撃 石井
三塁 有藤
右翼 若松
中堅 広瀬
左翼 秋山
東尾トンビーズ
捕手 田淵
一塁 王
二塁 立浪
遊撃 松井稼
三塁 原
右翼 高橋由
中堅 松井秀
左翼 山本浩
栗山ティーチャーズ
捕手 古田
一塁 大下
二塁 井口
遊撃 宮本
三塁 長嶋
右翼 イチロー
中堅 福本
左翼 青木
https://www.youtube.com/watch?v=qQ42XMziD1c
張本の名前上がらず
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- 858
- 2014/07/24(木) 08:53:17.67
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>>857
松井がセンターで浩二がレフトっていう時点で本気とは思えないよなぁ。
浩二はセンターだろ。
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- 859
- 2014/07/24(木) 09:39:06.58
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守備力が落ちたから晩年にレフトにまわったんだよね
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- 860
- 2014/07/24(木) 16:06:16.19
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さらに終盤に小川を守備固めに出されるようにすらなった
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- 861
- 2014/07/24(木) 19:52:01.59
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全盛期の浩二って打率を高くした秋山みたいな感じ？
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- 862
- 2014/07/24(木) 20:27:34.34
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まあそんな感じだが秋山より足の速さ以外はもう1枚スケールアップした感じかな。
秋山の打率をちょっと良くしたぐらいじゃ浩二にはなれない。
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- 863
- 2014/07/24(木) 20:36:53.43
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浩二は100m11秒台だったと聞いたことがあるから足自体は秋山とかわらないかも
自分でも事あるごとに俊足強肩だったと言ってるから足と肩には相当自信があるんだろうね
秋山みたいなフリースインガーと浩二じゃ比べ物にならない
守備も浩二のが上だろうね
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- 864
- 2014/07/24(木) 20:59:05.17
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>>862-864
サンクス。
そういえば秋山も「こうじ」ですねｗ
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- 865
- 2014/07/24(木) 23:52:49.61
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やっぱ浩二が上
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- 866
- 2014/07/25(金) 01:11:06.47
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流し打ちや配球の読みなどの上手さでミスター赤ヘルを上回る選手はいない
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- 867
- 2014/07/25(金) 01:42:53.72
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知れば知るほど浩二って完璧な野球選手だな
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- 868
- 2014/07/25(金) 17:55:54.88
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純粋な腕力なら張本のほうが強そう。
でもよりホームラン打てるのは浩二。
何故だろうね。
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- 869
- 2014/07/25(金) 20:58:27.78
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>>866
読みとかあったかどうかはわからないが茂雄はさすがに浩二より上だろ。
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- 870
- 2014/07/25(金) 21:00:36.50
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なかもとこうじとやまもとこうじ。
当時の人気コメディアンと二文字違いの浩二のほうが名前でも上。
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- 871
- 2014/07/25(金) 21:36:42.61
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>>869
長島さんは自分よりも浩二のが上だと言ってるよ
パワーが違うらしい
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- 872
- 2014/07/25(金) 21:59:37.11
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チャンスでめっぽう強くこれほど勝負強かった打者を山本浩二以外に知らない
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- 873
- 2014/07/25(金) 23:08:39.83
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>>871
たとえ茂雄自身がそう言ったとしても茂雄の方が普通に上だと思うよ。
そもそもその発言は野球選手として自分より上っていう意味じゃなくて
単純にパワーが上って趣旨みたいだしな。
そういう趣旨の発言なら納得できる。浩二が「松井君は俺より力はあるよ」って
発言するのと同じだからな。
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- 874
- 2014/07/25(金) 23:26:33.80
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長嶋も浩二も欠点のない完璧な野手だったでいいじゃん。
一方張本は明確な欠点が有ったと。
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- 875
- 2014/07/25(金) 23:30:27.74
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長嶋の突出度が高いのはリーグ全体のレベルが低かったから
いわゆる王長嶋ボールがあってひじょうに有利な状況であったかもしれないし
守備走塁は浩二のがはるかに上
昔NHKの番組で昔の選手と今の選手（山本浩二）はどちらが上かという企画があって
いろいろな角度から検証して結論としては
浩二＞長嶋＞川上哲治 だった
川上曰く「パワーが比べものにならない」と言ってたな
川上も長嶋も技術は負けないという矜持はあったのかもしｔれないね
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- 876
- 2014/07/26(土) 10:35:09.09
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長嶋も浩二もその球団の唯一無二のミスターと呼ばれてそれが完全に定着いるのが共通しているな。
他にそういうのいないんじゃないの？
タイガースの場合第何代目ミスタータイガースなんて自ら唯一無二じゃないことを宣言している。
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- 877
- 2014/07/26(土) 14:29:08.59
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ミスター赤ヘル
張本はミスター○○というのが無いな
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- 878
- 2014/07/26(土) 14:57:37.56
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安打製造機。
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- 879
- 2014/07/26(土) 18:37:56.45
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>>878
打っても守っても
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- 880
- 2014/07/26(土) 20:20:20.62
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長嶋は巨人だから神格化されて大幅補正されてる
長嶋以上の選手などいないし、いることを許さないという世論を親会社の新聞とテレビを筆頭に作り上げた
だから長嶋が史上最高の選手と思うのは巨人ファンとその世代の人達
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- 881
- 2014/07/26(土) 20:59:36.50
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あまりにも痛々しいが反論したほうが良いのか？
>>875なんて突っ込みどころ満載なんだが？
長嶋の突出度が高いのはリーグ全体のレベルが低かったからとか。
山本浩二が現役だった時代はリーグのレベルが高かったとか思っているのだろうか。
守備走塁は浩二の方がはるかに上とか。
何を根拠にはるかに上？そもそも外野手の守備の貢献度なんて
内野手の貢献度に比べてはるかに低いのにはるかに上？頭がおかしい？
昔の選手と今の選手はどちらが上という企画？
何それ？それは新しい時代の選手の方が上という企画？
だったら山本浩二なんて現代の選手の2軍選手にも及ばないって結論？
なんか君の言ってることはよくわからないことが多すぎる。
ソースもなければ根拠もない。これでどう浩二より長嶋を下に評価しろというのだ。
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- 882
- 2014/07/26(土) 21:06:48.32
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>>881
何かソースでもあるのかと思いきや何もなくて、君も相当痛いよ
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- 883
- 2014/07/26(土) 21:41:28.77
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シーズン最多盗塁数は長嶋のほうが上だね。
一年目に例のベース踏み忘れ事件が無ければトリプル３を達成していたぐらいだから。
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- 884
- 2014/07/26(土) 22:29:57.01
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百歩譲ってサードとセンターの貢献度が同じとして浩二は歴代最高のセンターと言っても過言ではない
ゴールデングラブ賞受賞回数10回→セリーグ記録
通算外野手守備機会数4830回→セリーグ記録
通算刺殺数4637回→セリーグ記録
通算補殺数154回→セリーグ記録
302守備機会連続無失策→セリーグ記録
刺殺王9回→セリーグ最多
一方長嶋は記録を見る限り平凡な三塁手
長嶋の盗塁も走ってるのは3年目くらいまでで腰を悪くした影響もあったと言われている
長嶋も良い選手だが浩二よりは1枚下だと言わざるを得ない
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- 885
- 2014/07/26(土) 22:51:58.82
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川上は取りやすい送球しか取らなかったから守備率がいいだけで
投手や他の野手に大変な迷惑をかけている
内野だから貢献しているとは言えないよ
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- 886
- 2014/07/27(日) 00:22:25.91
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>>884
少し調べれば分かることだけど
長嶋の守備成績は超優秀だが
あれが平凡とか
池沼かにわかかどっちかだろうな
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- 887
- 2014/07/27(日) 00:24:51.13
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>>885
不動の一塁手ですかｗ
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- 888
- 2014/07/27(日) 11:23:01.77
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江本は「長嶋さんの守備は決して上手くはなかった。隣で広岡さん辺りは“へたくそ！”と思っていただろう」と
書いていた
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- 889
- 2014/07/27(日) 14:10:52.90
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>>884
>ゴールデングラブ賞受賞回数10回→セリーグ記録
これは勿論凄いんだけど、
外野手ってのは議席が３つあるから内野手等に比べて受賞しやすい面があるのも確かなんだな
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- 890
- 2014/07/27(日) 14:19:42.54
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>>888
広岡に比べたらうまくはないだろうけど
守備範囲は嫌みなほど広い。
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- 891
- 2014/07/27(日) 15:56:08.04
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退け！俺の見せ場だ、俺がとるって周りに怒鳴ってたそうですね
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- 892
- 2014/07/27(日) 15:58:39.45
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それで失策があれだけ少ないのはすごいな
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- 893
- 2014/07/27(日) 17:11:36.27
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>>891
それで広岡は怒ってたのかな
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- 894
- 2014/07/27(日) 18:59:23.57
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>>893
怒るというかあきれたそうだ。
あきらかなショートゴロをダッシュした長嶋が目の前で穫っていく。
とにかく無駄に守備範囲が広い。
凄いダッシュ力があればこそだろうけど。
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- 895
- 2014/07/27(日) 20:51:16.26
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>>894
有名な、広岡の打席中に長嶋がホームスチール試みて
広岡が激怒した話があるよね。
それもそういう守備での伏線が有ったのかな。
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- 896
- 2014/07/27(日) 21:07:47.35
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>>895
あきらかにホームスティールは無意味だったからそれは怒るだろう。
でも長嶋にではなく責任者の川上監督に対して怒っている。
試合をほっぽらかしてそのまま家に帰るのだからすごいものだ。
http://www2.plala.or.jp/ippeifuji/p-k2-26.htm
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- 897
- 2014/07/27(日) 21:12:35.57
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川上よりも長嶋のが偉かったのかな
阿南監督時代の浩二衣笠も監督よりも偉かったなｗ
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- 898
- 2014/07/27(日) 21:15:17.60
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ゴールデングラブ賞なんてのは記者投票であてにはならない。参考程度に
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- 899
- 2014/07/27(日) 21:20:53.45
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>>898
それは山本浩二も指摘してたね
GG授賞式で「（GGの）青木と長野は下手くそだ」とぶちまけて城内騒然となったらしいしｗ
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- 900
- 2014/07/27(日) 21:32:54.46
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>>896
サンクス
そのまま家に帰っちゃうって凄いですねｗ
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- 901
- 2014/07/28(月) 01:13:32.59
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>>898-900
松井秀喜が選ばれちゃうぐらいですものｗ
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- 902
- 2014/07/28(月) 05:11:48.66
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>>888
小山は長嶋は守備でも三宅に引けを取らなかったと言ってるけどな
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- 903
- 2014/07/28(月) 13:02:49.73
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>>897
>阿南監督時代の浩二衣笠も監督よりも偉かったなｗ
そうなの？具体的にどんな風に？作戦に口をだし、浩二衣笠の案のほうが優先されたとか？
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