張本勲と山本浩二ってどっちが上？ [sc](★0)
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- 1
- 2007/04/07(土) 13:57:17
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どっち？？
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- 293
- 2010/03/03(水) 19:59:15
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＞ＮＰＢのみでプレーしてた選手の中では王さんに次ぐ打者
普通に落合しかいないだろ
一軍に100試合以上出たのは28歳からなのに通算でも凄まじい成績を残してるし
セイバーも異常な高数値
しかもキャリアハイなら王以上
鈍足の右打者で内野安打が無理なのにあれだけの打率を残してるということで
巧打ならハリーやイチロー以上
NPB史上最強のアベレージヒッターで間違いなく王に匹敵する大打者
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- 294
- 2010/03/03(水) 21:39:55
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うむなるほど。
確かに言われてみりゃ落合かもな。
右打者なのに〜の部分はいらないけど。
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- 295
- 2010/03/04(木) 09:46:20
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コージはｶﾌﾟの最強時代の４番を担ってたからな
それと守備能力は今更言うまでも無いし
なにしろ数字で出ない
ここ一番にめっぽう強かったのがコージ
落合も４番だがロッテは万年Ｂクラスで
結局走れない守れない打つだけのおさんだ品
現役世代時代でもないﾆﾜｶの数字ｦﾀが
まして30本すらロクに打てない
チームリーダーにすらなれない
エゴチョソなんぞ引き合いに出すなよ
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- 296
- 2010/03/04(木) 11:29:16
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打者名 通算RC 通算RC27 −−−RC27ベスト3年（カッコはリーグ順位）−−−
王貞治 2573 10.23 74年-14.98（1位）、 73年-14.02（1位）、 66年-13.00（1位）
張本勲 2051 *7.98 70年-11.97（1位）、 72年-10.53（1位）、 73年-*9.93（1位）
野村克也 1824 *6.05 65年-*8.65（2位）、 62年-*8.61（3位）、 66年-*8.37（2位）、 ※63年-*7.63（1位）
落合博満 1764 *8.47 85年-12.94（1位）、 86年-12.84（1位）、 91年-11.69（1位）
門田博光 1760 *7.20 81年-10.04（1位）、 87年-*9.61（1位）、 83年-*9.61（1位）
山本浩二 1628 *7.15 80年-10.53（1位）、 77年-10.14（2位）、 78年-10.02（1位）
福本豊 1627 *6.58 80年-*8.10（8位）、 73年-*7.91（6位）、 82年-*7.64（3位）、 ※78年-*7.47（2位）
長嶋茂雄 1585 *7.07 63年-10.29（2位）、 61年-10.22（1位）、 59年-*9.61（1位）
>>292
いや
?王 ?落合 ?張本 ?･?長嶋･山本浩
って感じ
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- 297
- 2010/03/04(木) 12:11:35
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守備なんてたいした差でないのにねえ
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- 298
- 2010/03/04(木) 12:23:19
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正直浩二より凄いのて
大下弘くらいじゃね？
ま数字ｦﾀには何のことかﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝだろけど
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- 299
- 2010/03/04(木) 15:39:40
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打撃のみなら張本
守備を含めれば山本じゃね？
どちらも凄まじい成績を残した選手だけど
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- 300
- 2010/03/04(木) 16:19:36
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外野、とくにレフトなんて打撃重視だからな。
今でもラミレスや金本が守ってるくらいだし、守備よりも打撃に長けた選手が
使われる傾向にある。
山本の方が守備が良くても、張本との打撃の差を補うほどのことではないよ。
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- 301
- 2010/03/04(木) 16:36:44
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率と肩 どっちを取るか
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- 302
- 2010/03/04(木) 16:56:58
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広島県立廿日市高校（広大にたくさん受かっている名門進学校）
＞＞＞浪商（野球だけが取り柄のクソ私学）
浩二の方が上に決まっとる。
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- 303
- 2010/03/04(木) 17:23:03
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浩二は広島一筋だから好きだな〜そこが偉い
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- 304
- 2010/03/04(木) 17:24:33
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100打点は張にとっては『夢』だが浩二は『ノルマ』
この差はデカい
張本と打撃の差がある上に守備も上なら
比較するべくも無い
実質張本は盗塁数だけか？
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- 305
- 2010/03/04(木) 18:58:15
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浩二は5年ぐらい集中して打っただけでキャリア平均を取れば
本塁打以外の全ての項目で張本に完敗だからな
走力でも差があるし
守備は浩二だがな
張本は本塁打や打点の爆発力こそ無いが安定感と持続力が半端ないな
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- 306
- 2010/03/04(木) 19:53:39
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打点は最も重要な指標ではあるが、前を打つ選手の出塁率も関係するし、
運の要素も強いからなぁ。
って書いてて思ったが、通算なら打点も張本が勝ってるんだよね・・・
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- 307
- 2010/03/04(木) 20:25:53
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?卒風情が大卒と通算成績を競ってもな
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- 308
- 2010/03/04(木) 20:36:58
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打点ってｗ
せめて得点だろｗ
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- 309
- 2010/03/04(木) 20:37:32
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>>307
そんな言い訳をしても仕方ない。
山本は高卒でプロ入るだけの実力がなかったんだから。
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- 310
- 2010/03/04(木) 20:47:16
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プロ入団時の年齢
門田、福本…21歳
長嶋、浩二…22歳
落合…26歳
門田は社会人だが打点、本塁打で歴代3位だし
落合なんて100試合以上まともに出たのが3年目以降の28歳からなのに
500本塁打と1500打点をマークして四球は王に次ぐ2位
大卒だからなんていいわけにはならんぞ
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- 311
- 2010/03/04(木) 21:11:04
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>>309の下の一行の方が言い訳がましいわな。
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- 312
- 2010/03/04(木) 21:21:29
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意味が分からない。
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- 313
- 2010/03/04(木) 21:34:34
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ハリの現役時代知ってるﾔﾂここにいんのかよ
ﾁｬﾝｽでﾎﾟｯﾎﾟｶﾎﾟｯﾎﾟｶｻｰﾄﾞﾌﾗｲ打ち上げやがって
普通に富田返せコノヤローとなったわな
それに比べるとここ一番の浩二は凄まじかったな
それと何より右中間方向の打球の伸びはハンパではなかった
張本の流し打ちはせいぜいショートの頭を越すのが関の山だったが
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- 314
- 2010/03/04(木) 22:00:52
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>>312
選手の成績の甲乙付けるに
苦し紛れに前評判まで加味するなんて
言い訳がましいにも程がある
てこったろ
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- 315
- 2010/03/04(木) 22:11:39
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それは俺に言うべきセリフじゃないだろ
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- 316
- 2010/03/04(木) 22:24:44
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なんだ
コイツ>>309じゃなかったのか
悪かったな
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- 317
- 2010/03/04(木) 23:08:19
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いや、俺は>>309だがｗ
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- 318
- 2010/03/05(金) 12:24:14
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なんだ
知的障害児か
悪かったな
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- 319
- 2010/03/05(金) 16:15:04
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通算成績が劣るのは、「大卒だから」
通算打率が３割ないことを突っ込まれると、「右打者だから」
言い訳ばかりしてるのは誰だろうな。
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- 320
- 2010/03/05(金) 16:32:16
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ここ一番で打てないのはメタボだから
40本打てないのは差別だから
守れないのは被爆症だから
性格が悪くﾁﾑﾘﾀﾞになれないのは在日だから
有藤を見習えよチョン
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- 321
- 2010/03/06(土) 12:32:36
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>>319
それに加えて、数字を例示されて負けると「浩二には数字では表せない
魅力が〜」みたいな話を始める
数字で表せない魅力なんてどの選手にもあると思うけどね
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- 322
- 2010/03/06(土) 13:35:25
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そういえば巨人の若手選手が張本の顔も名前も知らなかったという話があったなｗ
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- 323
- 2010/03/06(土) 14:16:01
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ここに来ている工作員さんよ、最近の若い奴にもきちんと張さんの偉いところ
（数字に現れない部分も含めて）教えてあげてね。
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- 324
- 2010/03/06(土) 15:34:03
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>>322
日本のプロ野球関係者は所詮は目先のことしか考えてないよ。
広岡達朗が激怒した一件のことらしいけど、広岡氏自体
西武の監督時代に大スター？の田淵幸一氏を
「あの子」呼ばわりするような人だったしｗ
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- 325
- 2010/03/06(土) 15:37:11
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ミスターを付す大選手を叩いて
在ﾁｮｿマンセーしてるのって
やっぱ在ﾁｮｿ？
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- 326
- 2010/03/06(土) 15:40:47
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よく分からないけど、王張本をやたら持ち上げているのは工作員っぽいね。
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- 327
- 2010/03/06(土) 16:27:29
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王長島浩二は当時大人気の選手だったけど
弓長 本 はなあ。
まして張が尤も活躍した時代の東映の試合なんて
ロクにＴＶ中継なんて無かった品。
当時も長嶋や浩二や王に憧れて
同じ打順や守備位置や背番号を奪い合ったり
ﾊﾞﾃｨﾝｸﾞﾎｰﾑマネしたりした野球少年は沢山いたけど
張本の場合せいぜいウケ狙いの
変わったガニマタの構えや四角い顔を
マネるくらいだったわな。
過去の経歴はと言えば
>卒業後は地元の強豪・広島商業、広陵高校への入学を希望したが、
>素行不良との理由で叶わず。松本商業高校定時制に進学。
>昼間は暇で街へ繰り出し喧嘩ばかりした。
>『仁義なき戦い』のモデルになったような人たちに憧れ、
>あのまま広島に居たらヤクザになっていたと思うと話している。
>部内の暴力事件もあって同校を1年生の1学期で退学。
こんなﾁｮｿを今更ﾏﾝｾｰする物好きは
せいぜい祖国同胞くらいなもんだろな。
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- 328
- 2010/03/06(土) 18:08:53
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チョンとか関係なしに
打撃なら現役選手を除いて
通算、キャリアハイ、セイバー平均で評価した場合
王、落合に次ぐのが張本だろｗ
選手としてなら捕手でありながら多くの歴代2位の通算記録を持つノムか
V9に貢献した長嶋かもしれんが
どこをどう見たら打者として
浩二＞張本になるんだ?
通算RC&OPS、安打数、打率、出塁率、打点、盗塁すべて張本の方が上なんだが
浩二が勝ってるのは
キャリアハイの数年間と通算本塁打（それも誤差の範囲）だけだぞ
守備だと浩二の方が上だな
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- 329
- ↑
- 2010/03/06(土) 19:45:31
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「チョン」が関係在るから必死なんだろ在チョン４世 w
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- 330
- 2010/03/06(土) 21:01:16
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スレタイ読めよ。
チョンの選手はどっちかというスレじゃなく、どっちが上かっていうスレだろ。
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- 331
- 2010/03/06(土) 21:42:51
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単打数とそれに絡んだ数字は張本
それ以外は山本
で既に結論は出ている
なのに在日同胞が必死に張勲をマンセーして
スレが荒れ出しただけ
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- 332
- 2010/03/06(土) 22:08:16
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スレが荒れ出したのは張本＞山本の根拠が提示されて山本ファンが
ファビョったからでは？
少なくとも俺は張本とは同胞ではないし、二人の実力比較にチョンが
どうのこうのって話は関係がない。
そういう話を持ち出してウヤムヤにしようとする姿勢がもはや限界を
表してるようにも見えるが。
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- 333
- 2010/03/07(日) 10:28:16
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カネやんがロッテの監督に復帰し時も
「それって誰？」という若手が多かったようだね。
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- 334
- 2010/03/07(日) 11:33:47
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>>332のような捏造発言繰り返す祖国同胞が
沸いて出た所為でスレが酷く荒れてきたな
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- 335
- 2010/03/07(日) 11:48:29
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成績見ただけで張本
人間性はどっちもどっち
２人広島だが浩二は評判が良くない。
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- 336
- 2010/03/07(日) 12:08:33
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本板でも浩二の監督時代から人間性云々と
誹謗中傷罵倒を繰り返してた奴がいたな
４番を任せられたものの一向にそのやる気を見せず
とうとう浩二に見切られて逆ギレした小早lll
のマワシモンかなんかだろう
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- 338
- 2010/03/08(月) 04:33:56
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>>328
野村こそ無いだろ
野村はＲＣ２７では王、落合、張本、長嶋、山本浩二に数段劣る
福本と大差無いレベル
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- 340
- 2010/03/08(月) 13:27:46
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攻撃貢献(打撃力に盗塁含む)で張本、守備貢献で山本
総合的に見るとほぼ互角と言う事だな
↓
http://www16.plala.or.jp/dousaku/go-rudengurabu.html
張本勲は外野手として通算で最も大きなＲＣ＋及びＸＲ＋を記録した選手であるが、あまりにも守備力のマイナスが大きいためここでは取り上げるわけにいかない。他に同様の選手は多く居る。
張本は山本に対してＸＲ＋でもＲＣ＋でも得点換算で２００点を上回るプラスを記録しているが、守備の数値を得点換算して合算すればほぼ同様の数値となる。
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- 341
- 2010/03/08(月) 13:50:20
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自分は山本浩二の晩年をかろうじて知っている程度だけど
全盛期をリアルタイムで知っている世代でこの２人を比べたがる人ってあまり居ないと思う。
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- 342
- 2010/03/08(月) 14:17:12
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>>333
第１次の初め頃はカリスマ性があったが、いちおう仙台がフランチャイズだったのに
日本シリーズの舞台を後楽園に移したりしてテンションが下がったと聞いた。
第二次でははっきり言って暴行事件しか印象に残ってないし。
選手としては偉大でも野球人としては並という典型だな。
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- 343
- 2010/03/09(火) 01:44:29
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張の東映時代のヤオを差し引いたら
どれくらい数値 指標変わって来るんだろうな？
東映時代のヤオとは・・・
相性の悪い投手の時など欠場して打率維持
相手チームのバッテリーを脅して打てる配球or四球を献上させ
牽制死でアウトになってやる
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- 344
- 2010/03/11(木) 15:14:58
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内野手はある程度指標も参考になるし守備貢献度は分かりやすいけど外野手はなぁ。
まぁ、主砲なのに勝っていると守備固めで交代させられるのはもの凄いザルなんだ
ろうなって想像はするけど・・・
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