張本勲と山本浩二ってどっちが上？ [sc] | レス254-305

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1 2007/04/07(土) 13:57:17

どっち？？

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254 2009/11/21(土) 14:26:43: 打撃面でしかものを語れないとかどれだけ盲目的なんだよ。

しかもその基準が常にRC27のみとか。あまりにも偏向的。

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255 2009/11/21(土) 14:32:30: 別にXRでもいいけど
ついでにいえば走塁は張本が上
守備はコージ
で？あんたは得点能力を何で判断すんの？

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256 2009/11/21(土) 14:58:47: >>255
別に何で判断してもいいけどあんたの好きなサイトに

「守備面で大きなマイナスを記録した張本選手と、「攻撃の得点化数値（ＸＲ＋）　＋　守備の得点化数値」
がほぼ横並びとなり、通算の貢献度では外野手で歴代最大と言っていいと思います。

って書いてあるんだからしょうがないじゃん。浩二が外野手で歴代最大の貢献度なんだよ。

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257 2009/11/21(土) 16:34:24: すげえ
守備の得点化数値ってどうやって出すの！？

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258 2009/11/21(土) 17:10:24: 「サイトに書いてあるからしょうがないじゃん」

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259 2009/11/22(日) 09:23:19: 韓国男vs日本男
彼氏にするならどっちにする？
http://www.youtube.com/watch?v=VujITq7MrO0
▶︎Youtube ▶︎

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260 2009/11/24(火) 18:25:59: あ

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261 2009/11/27(金) 20:13:04: どうすれば山本浩二が張本と張り合えるの？
超一流と一流の差がある
守備はポジション違うから比べようがないし

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262 2009/11/27(金) 21:07:56: >>261
そう思うなら黙って見てろ

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263 2009/11/27(金) 23:00:09: 同じポジションじゃねえかアフォ？

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264 2009/11/28(土) 09:00:35: ハリーはレフト
コージーはセンター

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265 2009/11/28(土) 10:57:48: まるで外人

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266 2009/11/28(土) 11:13:56: コージも後半レフトなんだが

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267 2010/01/07(木) 00:25:03: 張のがうえ

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268 2010/01/07(木) 08:38:14: 打撃に関しては通算成績で比べればそれは張本のほうが上かもしれない。
ただ浩二は大卒であり2流時代が6年もあるわけだから単純に比較することに
意味はない。全盛期を見れば浩二＞＞張本は明白。

松井さんのためのキャリアハイ7年単純平均

王貞治　　　 132試合打率325 47本 108打点　　4盗塁　出塁率.479 長打率.707 OPS1.186　64年〜70年
落合博満　　126試合打率329 39本 107打点　　4盗塁　出塁率.446 長打率.651 OPS1.097　85年〜91年
山本浩二　　130試合打率316 40本 107打点　12盗塁　出塁率.426 長打率.637 OPS1.062　77年〜83年
松井秀喜　　136試合打率313 40本 102打点　　4盗塁　出塁率.431 長打率.620 OPS1.051　96年〜02年
張本勲　　　 124試合打率340 28本　83打点　15盗塁　出塁率.435 長打率.584 OPS1.019　67年〜73年
長嶋茂雄　　130試合打率324 28本　87打点　21盗塁　出塁率.412 長打率.592 OPS1.004　58年〜64年

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269 2010/01/13(水) 16:11:54: 1

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270 2010/01/26(火) 03:07:52: ハリーも凄いけどさすがに総合力では敵わないでしょ

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271 2010/02/11(木) 13:27:44: 打撃は同等としても、守備では天と地ほどの差があるから総合では山本の方が上でしょう。
山本は広島を日本一に導いてるし。

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272 2010/02/11(木) 13:46:40: 純粋に、「打者」としては張本のほうが上ですね。
しかし、「ホームラン打者」としての狭義内では、圧倒的に山本ですね。

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273 2010/02/12(金) 15:12:52: 選手としては張本が上　日本球界唯一の3000本安打は伊達じゃない
野手としては山本が上　張本は守備が酷過ぎる
打者としては張本が上　打率が違い過ぎ
ホームラン打者としては山本が上　これは一目瞭然

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274 2010/02/12(金) 16:03:14: 生涯打率はイッパシでも
どうてもいいとこでしか打てないバタもいるからな

前田みたいに

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275 2010/02/12(金) 16:19:47: 生涯打率はイッパシでも
どうてもいいとこでしか打てないバタもいるからな

イチローみたいに

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276 2010/02/12(金) 16:28:27: 通算ホームラン数は共に500本オーバーだが、通算打率となると３割を
楽に超えてる張本に対して山本は２割台なんだよな。
打者としては張本の方が一枚も二枚も上だろう。

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277 2010/02/12(金) 21:09:03: でも浩二さんは2流時代が6年ぐらいあるからなぁ。
覚醒後の浩二さんはハリさんをしのぐよ。

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278 2010/02/14(日) 19:07:22: 駒田氏語る「野球はスポーツじゃなくてレジャー」
1 ：スポーツ好きさん：2006/11/21(火) 15:26:20 ID:nDc9DDit
〜野球はレジャー〜駒田徳広さん（野球解説者）
http://www.avanti-web.com/pastdata/20030607.html
「自分で辞めようと思わない限り、引退は来ない」と思っていた。
だから特に引退とか引き際なんてことは考えたこともなかった。
だって野球はレジャーだから。投手はスポーツだけど、打者はレジャー。
スポーツだったら、週に6試合なんてできない。
ボーリング、ゴルフ、そして野球なら週に何回でも試合ができる。
そんなものに引退があるなんて、考えてもみなかった。

★日本プロ野球＝レジャーリーグ

〜試合中に唐揚げ食いながらプレー〜
http://www.fujitv.co.jp/js/021119/digest.html
「プロ野球のベンチ裏っていうのは、控えの選手がスタンバイのために体を動かしてるんですよ。」
そして、そこには飲み物やら軽食やらが用意されているらしい。
「サンドイッチとか、から揚げとかが置いてあるんですけど、
ある先輩が唐揚げを食べていたんですよ！しかも利き手で！」

〜試合中の喫煙は日常茶飯事だった〜
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2003/01/05/06.html
シーズンでも試合中の三、五、七回に設けていた喫煙タイムを廃止。千葉マリンの一塁側ベンチ裏に備えられている灰皿も撤廃する。
練習の合間の喫煙も控えさせる方針で、ロッカールームの禁煙化を進めていく。

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279 2010/02/14(日) 21:25:23: >>276
一概に張本が打率が高い、山本は低い　とは区別できない。

なぜなら張本は左打者。山本は右打者だから。

左打者は右打者に比べて
打率２〜３分有利。（1塁ベースまで3歩〜4歩早い）

深いゴロのあたりなどでは
左打者は内野安打になる可能性も高くなる。
一方、右打者は1塁ベースから遠い位置にあるので
深いゴロでもアウトになることがある。

左打者にくらべて不利な右で
3割近い打率を残している山本は、張本の打率に匹敵すると考えてもよい。

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280 2010/02/14(日) 22:04:53: 馬鹿じゃねｗ
内野安打含めての張本の打撃能力だろ

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281 2010/02/15(月) 00:13:07: バカなのは>>280だと思うが。

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282 2010/02/15(月) 18:31:35: いまどき懐古欠陥単純指標の打率なんかでは打撃能力は語れないよ

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283 2010/02/18(木) 14:40:21: 中途半端にメジャーに被れてる奴は基本指標を軽視する傾向があるけど、
今も打率は打者の優劣を計る上での重要な打撃指標の一つであることは
間違いないでしょ。
メジャーのスコアボードでも中継でも、名前の次にクレジットされるのは
必ず打率だし、両リーグの「打率王」は“Batting Champion”として表彰される。

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284 2010/02/19(金) 23:45:11: >>279
野球は左有利のスポーツだからな。
左で打てるのも才能であり能力だよ。
右打者だから左打者より打率が悪くても良いことにはならない。

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285 2010/02/20(土) 23:57:49: なんだ山本って通算打率３割もないのか
王も長嶋も落合も一流打者はクリアしてる数字だよね

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286 2010/02/28(日) 13:41:05: >>283
訳のわからない事を言ってるが
それは昔からあったからそうなっているだけの話でしょ
欠陥かどうかとかはまた別
何でも先に出来た方が有利
決まってるものを後から変えるのは簡単な事じゃない

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287 2010/02/28(日) 16:35:21: >>285
山本浩二の真骨頂は現役後半10年だから通算成績でみても
仕方がない選手なんだよ。どうしても通算で見たい人は見たら
いいけどつまらないよ。

打撃覚醒後は王、落合、山本というレベル。張本がいくら頑張っても
山本には届かない。

王貞治　　　 132試合打率325 47本 108打点　　4盗塁　出塁率.479 長打率.707 OPS1.186　64年〜70年
落合博満　　126試合打率329 39本 107打点　　4盗塁　出塁率.446 長打率.651 OPS1.097　85年〜91年
山本浩二　　130試合打率316 40本 107打点　12盗塁　出塁率.426 長打率.637 OPS1.062　77年〜83年
松井秀喜　　136試合打率313 40本 102打点　　4盗塁　出塁率.431 長打率.620 OPS1.051　96年〜02年
張本勲　　　 124試合打率340 28本　83打点　15盗塁　出塁率.435 長打率.584 OPS1.019　67年〜73年
長嶋茂雄　　130試合打率324 28本　87打点　21盗塁　出塁率.412 長打率.592 OPS1.004　58年〜64年

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288 2010/02/28(日) 17:16:30: 浩二さんは腰痛めてから打撃開眼したって聞いたよ

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289 2010/02/28(日) 17:19:37: ＞張本がいくら頑張っても山本には届かない。

バカですか?
打率も安打数も打点も盗塁も圧倒的に負けてるのにｗ
唯一の拠り所の本塁打だって僅差
打撃覚醒後とか現役後半10年とかアホじゃねーの
じゃあ30代後半からなら歴代最高ともいうべき山崎が最強ですね

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290 2010/02/28(日) 18:07:11: >>289
バカはどっちだよ。なにが圧倒的にだよ。
圧倒的の意味わかってる？1年平均で本塁打12本、打点で24打点も差が
あったらどっちが上か明白だろカス。

低能はだまってろよ。

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291 2010/02/28(日) 18:11:50: >>287
釣り？
そのＯＰＳよりも得点相関の高い総合打撃指標ＲＣ２７のベスト３で負けているわけだが…

　　　　　通算RC　通算RC27　　−−−RC27ベスト3年（カッコはリーグ順位）−−−
張本勲　　　　　2051　　*7.98　　70年-11.97（1位）、　72年-10.53（1位）、　73年-*9.93（1位）
山本浩二　　　 1628　　*7.15　　80年-10.53（1位）、　77年-10.14（2位）、　78年-10.02（1位）

>>289
山崎って…
普通に金本や門田の方が上だろうに

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292 2010/03/03(水) 19:44:44: ピーコの536HRは立派だと思うが、ハリーも一応500HRはクリアしてるからな。
まあピーコが勝ってる部分はそれくらい。
通算打率で３分近くも差があるし、打点でも盗塁でも負けてる。
どう考えても普通の感覚ならハリー＞ピーコと考えるんじゃないか？
イチローや松井みたいなメジャーの選手を入れると分からなくなるが、
少なくともＮＰＢのみでプレーしてた選手の中では王さんに次ぐ打者と
言ってもいいんじゃないかな＞ハリー

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293 2010/03/03(水) 19:59:15: ＞ＮＰＢのみでプレーしてた選手の中では王さんに次ぐ打者

普通に落合しかいないだろ
一軍に100試合以上出たのは28歳からなのに通算でも凄まじい成績を残してるし
セイバーも異常な高数値
しかもキャリアハイなら王以上
鈍足の右打者で内野安打が無理なのにあれだけの打率を残してるということで
巧打ならハリーやイチロー以上
NPB史上最強のアベレージヒッターで間違いなく王に匹敵する大打者

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294 2010/03/03(水) 21:39:55: うむなるほど。
確かに言われてみりゃ落合かもな。
右打者なのに〜の部分はいらないけど。

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295 2010/03/04(木) 09:46:20: コージはｶﾌﾟの最強時代の４番を担ってたからな
それと守備能力は今更言うまでも無いし
なにしろ数字で出ない
ここ一番にめっぽう強かったのがコージ

落合も４番だがロッテは万年Ｂクラスで
結局走れない守れない打つだけのおさんだ品

現役世代時代でもないﾆﾜｶの数字ｦﾀが
まして30本すらロクに打てない
チームリーダーにすらなれない
エゴチョソなんぞ引き合いに出すなよ

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296 2010/03/04(木) 11:29:16: 打者名　　　通算RC　通算RC27　　−−−RC27ベスト3年（カッコはリーグ順位）−−−
王貞治　　　　　2573　　10.23　　74年-14.98（1位）、　73年-14.02（1位）、　66年-13.00（1位）
張本勲　　　　　2051　　*7.98　　70年-11.97（1位）、　72年-10.53（1位）、　73年-*9.93（1位）
野村克也　　　 1824　　*6.05　　65年-*8.65（2位）、　62年-*8.61（3位）、　66年-*8.37（2位）、　※63年-*7.63（1位）
落合博満　　　 1764　　*8.47　　85年-12.94（1位）、　86年-12.84（1位）、　91年-11.69（1位）
門田博光　　　 1760　　*7.20　　81年-10.04（1位）、　87年-*9.61（1位）、　83年-*9.61（1位）
山本浩二　　　 1628　　*7.15　　80年-10.53（1位）、　77年-10.14（2位）、　78年-10.02（1位）
福本豊　　　　　1627　　*6.58　　80年-*8.10（8位）、　73年-*7.91（6位）、　82年-*7.64（3位）、　※78年-*7.47（2位）
長嶋茂雄　　　 1585　　*7.07　　63年-10.29（2位）、　61年-10.22（1位）、　59年-*9.61（1位）

>>292
いや
?王　?落合　?張本　?･?長嶋･山本浩
って感じ