facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

  • 1
  •  
  • 2006/03/14(火) 03:14:33
能力=脳力=話す力なのね
知らなかったよ......学歴や知識なんて関係ないよね
話す力のある人はどの世界でも高給取りだ
思い返せば、子供の頃も確かにチビでスポーツがダメでも
話がしっかり出来るやつは決してイジメられたりしなかったもんな
逆に言えば頭の回転が良くなくて、あまり話しが出来ないヤツが
イジメられてた。 当時はきづかなかったけど
それ、もっと早く知りたかったよ。

ここまで見た
  • 200
  •  
  • 2006/05/29(月) 20:31:50
>>199
少しでも良くなれるきっかけなれたならホンとうれしいぜ

ここまで見た
  • 201
  • 182
  • 2006/05/29(月) 21:10:35
>>200
これからも負け組み板に来て、漏れみたいなヤツ
の立ち直るきっかけを作ってくれ!!
漏れは頑張ってみる勇気がでたよ

ここまで見た
  • 202
  •  
  • 2006/05/30(火) 11:42:45
シビアな話、努力して上に上がれるかは分からないが、
今ここで努力をやめたら、間違いなく今より下に下がる。
下がるとどんどん下がるぜ。
あっという間にホームレスになっちゃうよ。

ここまで見た
  • 203
  •  
  • 2006/06/01(木) 05:43:01
あれだな、みんながんばってんだな。

地頭しだいという意見は、悲しい現実をつきつけられた気分になるが、
おれは後天的可能性を信じて、もうちょっと粘ってみようと思ってるぜ。

ここまで見た
  • 204
  •  
  • 2006/06/01(木) 10:12:35
まぁ対人関係でファビョるってのは
自意識過剰なだけなんだろ、自分の中であれこれ考えてるから
言動がおかしくなる、自然発生的な言葉ならファビョる事無いだろ


ここまで見た
  • 205
  •  
  • 2006/06/01(木) 11:37:45
>>204

確かにその通りなんだが、自意識過剰は直そうと思って直せるもんじゃない
直そうと思うほど自意識が強くなる。

ここまで見た
  • 206
  •  
  • 2006/06/01(木) 12:10:54
自意識とは結局自分は他人より上だと思い込みたいエゴなんだよ
自分を下にもっていくことが出来ればどれだけ対人関係うまくいくか
下に持っていくってのは媚びることじゃなくて、相手を立てたり、
適度な自虐ネタが出来る器用さのことを言うんだ、ここを取り違えると舐められる

ここまで見た
  • 207
  • 205
  • 2006/06/01(木) 13:01:07
>>206

いやだから、そういうことができるっていうのが頭が良いっていうことだし
コミュニケーション能力があるってことなんじゃないの?頭が悪い人は自分のことを
やるだけで精一杯で他人に気を使ったりする余裕が無い。他人から見ればそういう人は
自己中で自意識過剰な人間に見えるってことじゃないの?

ここまで見た
  • 208
  •  
  • 2006/06/01(木) 13:37:35
>>207
頭のよさなんて神経繊維のネットワークだから後天的なもの。
脳の仕組みに個人差なんか無いだろう
じゃあ何が違うのか、それは”自分らしさ”だ
自分で自分はこうだと決め付けている”自分らしさ”これは人間誰でも持っているが
これを利用できる人間は本当にわずかしかいない
本当の頭のいい人間とは、相手の”自分らしさ”を利用できる人間だ。

ここまで見た
  • 209
  •  
  • 2006/06/01(木) 14:06:36
人は自分らしさを基調として行動する、これは全ての生物に共通する。
なので自分らしさを利用できる人は
自分を変えることでその人を自分の思うように動かすことが出来る。
それがあらゆるパターンの人に対して出来れば
自動的に人金物が集まり或いはその集団のリーダーになれるだろう、
自分らしさとは裏を返せば自分らしくないという自分らしさも含まれる
これは既に権力を持っている人に対して有効だ、
お前らの言う勝ち組の慢心を利用して虚に陥れることも可能。
角栄、秀吉等圧倒的に不利な立場から最高権力者になれるのはこういう事が出来る人だ


ここまで見た
  • 210
  •  
  • 2006/06/01(木) 15:07:53
自分らしさの利用




具体的には?

ここまで見た
  • 211
  •  
  • 2006/06/01(木) 15:30:29
一番端的な例が男らしさ女らしさだな
男らしさ=女で優越感、守ることで自分に価値
女らしさ=男を利用、守られることで自分に価値
この相互依存でお互い利が発生する。

ここまで見た
  • 212
  • 205
  • 2006/06/01(木) 15:36:00
>>208

いやいや脳の仕組みに個人差はあるだろ、日本人の場合単一民族だし
同世代の場合家庭環境、文化背景の違いは世界で一番小さいと思うけど
それでも個人の能力差は歴然としている。これをどう説明するんだ?

ここまで見た
  • 213
  •  
  • 2006/06/01(木) 15:47:05
>>212
養老のバカの壁を読め
全てそこに答えが書いてある

ここまで見た
  • 214
  •  
  • 2006/06/01(木) 19:59:55
>>196
努力で何でも解決すると本気で思ってるの?
脳内お花畑で現実が見えなくなりすぎだよ、おまえ。

ここまで見た
  • 215
  •  
  • 2006/06/01(木) 22:13:54
自分は196じゃないけど
誰も努力ですべて解決できるなんて言ってないとおもうが。


ここまで見た
  • 216
  •  
  • 2006/06/02(金) 17:05:52
>>214
一般的に意図的にしゃべる努力をしなければ
どんどんコミュ能力は落ちる、すればコミュ能力はあがる
>>214 の意図は>>196 = ID:OAM7787S0の確認だろ
敢えて答えない


ここまで見た
  • 217
  •  
  • 2006/06/02(金) 19:00:21
結局、仲がよくもない人との会話って
すごく頭使わないといけないから
疲れるよね。
だけどそれから逃げるクセがついちゃうと
回る頭もどんどん錆びついてきちゃうんだよね。

ここまで見た
  • 218
  •  
  • 2006/06/02(金) 20:00:50
>>217
うまいこと言った!!
まさにそうだな。逃げ癖がついたら、色んな神経が鈍感になるよな。
人の感情の機微にも疎くなる。。
嫌な人で、相手が間違いなく自分を嫌っているの分かっていても
仕事上の上司や、顔を合わす人には、こちらから話す癖をつけるべき
かもしれない。
そこから逃げていたら最悪のパターンが待っている。

ここまで見た
  • 219
  •  
  • 2006/06/02(金) 22:16:35
要するに訓練エクササイズだと思えばいいんだよね。
例えば職場なんかでも明らかに仲良くする必要のない人とでも
会話を持つように心がける。
ていうのは将来的にそりが合おうが合うまいが
絶対仲良くしなきゃならない人っていうの出て来うるわけで、
そういう人と仲良くするのに一番役立つのは
いろんなキャラの人との会話量でしかないわけ。
そう考えればキライな人との会話も
案外楽しいと思えるのかも知れないよ。

ここまで見た
  • 220
  •  
  • 2006/06/02(金) 23:17:48
>>219

と最初はいつも思うんだが、疲れて来るんだよな。外交的な人にとっては
何でもないことが、自分はすごい努力しないと出来ない。段々追いつけなくなって
無口になり、最後の方は避けるようになる。以下その繰り返し。


ここまで見た
  • 221
  • 220
  • 2006/06/02(金) 23:36:16
後しゃべる努力をしなければコミュニケーション能力が落ちるっていうのは
その通りだと思う。ただ逆療法的に自分に向いてない営業の仕事をしてみる
なんてことはやめた方がいいと思う。仕事はあまり人と接しないものにして
休日にボランティアをするとか、無理なく出来ることをした方がいいと思う。

ここまで見た
  • 222
  •  
  • 2006/06/03(土) 00:04:59
>>220
うむ、よく分かる。ここは正に同類の集まり。
昔は自分も、八方美人でどんな人ともよくしゃべったよ。
でも本当に心から話せる人間は一人くらいだった。
皆に合わせて生きていくのって凄い疲れるし、これって自分らしい
生き方なのか!?って自問自答し始めたのがきっかけで、自分と
合わない人には話さなくなった・・
もとから根クラだったのに無理してたんだ。
でも自分らしくって一体なんなんだろ・・。今度はそれが判らなく
なってきた。

ここまで見た
  • 223
  •  
  • 2006/06/03(土) 06:38:36
なるほどね。
でもシビアに言っちゃうと
自分らしく生きることと
辛いことから避けることとは別なんだと思うよ。

ここまで見た
  • 224
  •  
  • 2006/06/03(土) 07:02:29
そうね。根暗っていうけど
もしかしたら生来の根暗から逃げる意味で
学業に打ち込む人もいたのかも知れない。

ハイスペックHD⇒学歴、資格
ハイスペックメモリ⇒会話力、友達の多さ、営業力

つまりここで問題になってるのはハイスペックHD系の人達なんだね。

ここまで見た
  • 225
  •  
  • 2006/06/03(土) 07:29:31
でさ、自分もHD型のタイプで、
一時は自分は軽度の知的障害者なんじゃないかって
思ったこともあったんだけど、
低いメモリでも、

ディスククリーンアップ=自分の情報を整理する時間を作る
ディスクデフラグ=レジャー等、いわゆるストレス解消

を頻繁にやると、低スペックメモリでも案外うまく回せるもんだよ。

ここまで見た
  • 226
  •  
  • 2006/06/03(土) 18:18:18
自分のメモリが
どの程度なのか?
これは人生博してでも調べたいじゃん!

ここまで見た
  • 227
  •  
  • 2006/06/03(土) 21:45:46
>>225
のいうディスククリーンアップやディスクデフラグも上手く機能しない漏れ。
順を追って話しや、説明するのが下手糞。相手を納得させるような話し方ができない。
これは自分の頭の中で整理がついていないため、相手にいらぬ混乱をさせてしまう。

これといった趣味や打ち込めるものがないので、仕事が終わっても、仕事で
あったことをひきずる傾向にある。
こんなことをしていたら人生楽しくはない。
切り替えができるやつも、ある意味勝ち組か??負け組みと勝ち組、分けるとしても
漏れの場合、給料安い上に、人生の楽しみも持てない、本当の負け組みかもしれん。
漏れより待遇悪いやつでも、日々気楽に生きてるヤツはたくさんいるからな。

ここまで見た
  • 228
  •  
  • 2006/06/04(日) 12:20:35
なにごとも
できない
といったら永遠に出来ないままだ


ここまで見た
  • 229
  •  
  • 2006/06/05(月) 02:29:13
この話をしたら
「いっそ生まれてこなきゃよかったですね」
といった後輩がいた。
確かにそれは言える。だけど生まれた以上は
その可能性を突き詰めろと、おれは言ったね。

ここまで見た
  • 230
  •  
  • 2006/06/06(火) 00:03:40
人とまともに話が出来ない。会社で一日中黙っている私は知恵遅れだと思えてきた

ここまで見た
  • 231
  •  
  • 2006/06/06(火) 00:25:30
知恵遅れではないかと思う瞬間あるよ。
あーー。
も少し雄弁に生まれたかった

ここまで見た
  • 232
  •  
  • 2006/06/06(火) 14:17:04
俺は知恵遅れだよ。
家族を見ていたら、つくづくそう思う。
もう駄目だ。 何もかもが嫌になる。

ここまで見た
  • 233
  •  
  • 2006/06/07(水) 04:14:56
でもね、自分でそう判断するのは簡単だし
それはいつでも出来る。
大事なのは、とにかく少しでも
改善に向けてなにかアクションを起こすこと
これなんだよ。

ここまで見た
  • 234
  •  
  • 2006/06/07(水) 04:45:48
勝ち負けなんて人の価値観だから誰にも決められないと思う。マスコミが作った偶像。
ただ、心が折れた奴見てると、自分自身を裏切ってる、逃げてると思う。自分を変えれるのは自分だけ。頑張って。

ここまで見た
  • 235
  •  
  • 2006/06/07(水) 12:26:18
>>148

人が嫌いだからじゃない?
自分はいつも、相手のいい所を積極的に探す所から始めてるよ。
かく言う自分も、一時期は他人と一切話す事が出来なかった。

自力で克服、最近は積極的にコミュニケーションをとっているうちに、
自然と喋りもうまくなってきた。
努力と勇気も大事だと思う。

ここまで見た
  • 236
  •  
  • 2006/06/07(水) 13:07:15
他人が嫌いというか
ま、正確に言えば
自分にしか興味がないというかね。
だけど人間、生きていくのには一人じゃ無理
自分が生きるためだと思って
他人にも興味を持とう。
それが出発点かな

ここまで見た
  • 237
  •  
  • 2006/06/07(水) 13:49:52
努力・友情・勝利
俺らが好きなジャンプの言葉じゃないか・・・?

ここまで見た
  • 238
  •  
  • 2006/06/07(水) 13:50:25
会話を上達させるのが難しいのは、常にぶっつけ本番だからというのが
大きいと思うんだけどどうかな?本を読んだだけでサッカーが出来るわけ
じゃないのと一緒でさ。どこか実践練習ができる場がないかな。

ここまで見た
  • 239
  •  
  • 2006/06/07(水) 15:17:40
キャバクラでしょう
やはり

ここまで見た
  • 240
  •  
  • 2006/06/07(水) 15:31:38
おれも会話がまったくダメ
お陰で契約取れない…
2年間やってみていい結果が出ないのは素質がないからだよな?

前職は飲み屋ではお客さんも多かったし長いこと頑張れたんだが、もう自信喪失氏んでしまいたひ



ここまで見た
  • 241
  •  
  • 2006/06/07(水) 20:57:01
けけけ。俺は目上の人間に対しては頭が働かなくなる。
とりあえず言うこと聞いてりゃいいか、って感じで頭の回転が完全にストップし
嗜好とか傾向とか考えられなくなるんだが・・・・・・

同等の立場の人や後輩なんかの機微には鋭く、相手をある程度コントロールできるんだが
目上からはとっつき難いヤシに見られてるっぽい。どうすりゃいいんだろ。

ここまで見た
  • 242
  •  
  • 2006/06/08(木) 20:21:43
>>235
おまいは元々人が好きだったんだよ。
それが何かの拍子で一時的に失われていただけだよ。

相手のいいところを探そうにも相手に興味が湧かない。
相手の事に深く踏み込むなんてマンドクセ。

ここまで見た
  • 243
  •  
  • 2006/06/08(木) 20:40:27
>>242
激しく同意

ここまで見た
  • 244
  •  
  • 2006/06/09(金) 04:21:52
他人と関わり合いを持つ。
めんどくさいかも知れないが
それこそが人が生きていくこと
そのものなんだけどね。

ここまで見た
  • 245
  •  
  • 2006/06/09(金) 09:27:42
いろいろ言い訳してないで、諦めるなよ。

他人に興味を、好意を持てなきゃ、おまいらはずっと一人ぼっちだぞ。
他人と心からコミュニケーションをとれた時の喜びは、きっと何物にも替えがたいだろ。

ここまで見た
  • 246
  •  
  • 2006/06/09(金) 19:35:47
「言い訳」できるくらい言語能力がありゃ大丈夫だって。

他人とコミュニケーションをとる方法が「殴る蹴る」って馬鹿なんとかしてよ。


ここまで見た
  • 247
  •  
  • 2006/06/09(金) 21:18:52
すご〜い感じのよいと思ってた同僚Aが、同僚Bの悪口を言っていた。
いつも二人は仲が良いのに、裏ではそうやって悪口言ったりしてる。
しかも、「そんなに怒ることでもないだろ!」ってところで・・
そういう現場を目撃すると、人間が信用できなくなる。感じの
良い人って何考えてるか解らないから苦手。
感情を表に出したり、表情や、言動で現す人の方が、わかり易い。

あ〜またここで人間不信・・
自分も、皆からああやって悪口言われてるんだろうって。悲しくなる・・



ここまで見た
  • 248
  •  
  • 2006/06/10(土) 16:14:58
ヒキ達よ大志を抱け〜高認(大検)からの大学受験〜34
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1149845093/
高卒認定試験(旧大検) 6科目目
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1149340988/

中卒の諸君勉強頑張ろうぜ


ここまで見た
  • 249
  •  
  • 2006/06/11(日) 23:17:44
しゃべろう!
とにかく誰かに話しかけよう!
相手はあなたをバカにするかも知れない
だけど、これをやんなきゅ人生終わりだ

ここまで見た
  • 250
  •  
  • 2006/06/13(火) 01:44:20
つまり、考え、しゃべることこそが
人生そのものなんだよ。
しゃべらなきゃ、何も始まらないし
決して幸せにもなれない。
会話というものがあるからこそ、人類は
万物の霊長たり得るわけだから

フリック回転寿司
フリックゾンビ
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード