【知らなかった】能力＝脳力＝話す力なのね [sc](★0)
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- 2006/03/14(火) 03:14:33
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能力＝脳力＝話す力なのね
知らなかったよ......学歴や知識なんて関係ないよね
話す力のある人はどの世界でも高給取りだ
思い返せば、子供の頃も確かにチビでスポーツがダメでも
話がしっかり出来るやつは決してイジメられたりしなかったもんな
逆に言えば頭の回転が良くなくて、あまり話しが出来ないヤツが
イジメられてた。 当時はきづかなかったけど
それ、もっと早く知りたかったよ。
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- 159
- 2006/05/20(土) 23:39:03
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さっき、おもいっきりテレビでみのもんたがテープ持つのを
手伝いにきたADに「きみ、どこの出身？」っ聞いてADが「埼玉」
って答えたら、みのもんたが「埼玉ね」と鼻で笑って観客も
どっと笑ってた(^O^)
タモリだけじゃなくみのもんたにもバカにされ笑われる埼玉www
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- 160
- 2006/05/21(日) 00:22:22
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「頭悪くても」は、
「勉強ができなくても」っていう意味のつもりでした。
コミュニケーション能力に勉強できるできないは関係ないなと思って、。
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- 161
- 2006/05/21(日) 00:46:06
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ていうか遺伝だから。
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- 162
- 2006/05/21(日) 09:08:57
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コミュニケーション能力=
他人と仲良くなる能力
それがないといかなる職種でも
うまくいかないよ
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- 163
- 2006/05/21(日) 10:12:38
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たしかに負け組系の男って、万事にモタモタしていて、
弁が立たず、気の利いた台詞とか言えないもんねえ…。
これが女ならそこがカワイイと評価されたりもするんだが。
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- 164
- 2006/05/21(日) 10:15:32
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そうだな。
俺も勉強もちゃんと気合いれてやらないとまるでできない
地頭の低い人間なんだが、
学歴が学歴なだけに皆に勘違いされる。
上のスレにあるように、地頭の低いと自覚してる奴は
無駄に学歴を求めたり、難しい仕事についたりするのは辞めたほうがいい。
自分の能力を早いうちから見きわめるべき。
自分の能力のなかでやってける仕事につかないと。
自分のメモリを超える仕事につくと、ニートへの道も近くなる。
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- 165
- 日当狛船
- 2006/05/21(日) 17:02:01
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>>164
おっしゃる通りかもしれない。
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- 166
- 2006/05/21(日) 19:16:35
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>>151
能力も高いんだろうけど、結局は層化繋がりでもあるんじゃないの？
会長、その人、その人の実兄（＝同社のＣＭタレント）で。
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- 167
- 2006/05/22(月) 23:49:20
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>>164
おっしゃる通り
地頭が低い奴は、けっこう学歴を求めがちだよなー
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- 168
- 2006/05/23(火) 10:50:39
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コミュニケーション能力がなくても（というか余り人と話さなくても）
出来る仕事って何がある？思いつく限りではPG、ライン工、タクシートラックの運ちゃん
警備員、倉庫でフォークリフトの運転とかかな。転職板ではビルメンが人気だけど
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- 169
- 2006/05/23(火) 11:31:26
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つーか、「この仕事はあまり話さなくていい」「この仕事は話す能力が必要」ってものでもないと思うんだが。
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- 170
- 168
- 2006/05/23(火) 13:09:55
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>>169
仕事上の事務的な会話は問題ないんだけどね。むしろ慣れてきて回りの人達が
段々打ち解けてくる頃から苦痛を感じるようになる。周りが自分と同じキャラ（内向的）
な人ばかりだったら少しは気が楽なんで、そういうキャラが集まりがちな仕事がしたい
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- 171
- 2006/05/24(水) 01:19:06
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仕事以外の会話が一切必要ない職場がいいな。
しかも残業なしで。
それなら給料が少々安くてもいい。
長く続けられそうだから。
やっぱメモリの少ない人は細く長くですよ(笑)
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- 172
- 2006/05/25(木) 04:45:46
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ホストはどうなるの？
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- 173
- 2006/05/25(木) 09:02:26
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ホストもメモリ容量がデカくないと勤まらないよ。
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- 174
- 2006/05/25(木) 11:12:17
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ホストはメモリ、グラフィックカード共に高スペック要求されるよな。
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- 175
- 2006/05/26(金) 11:13:24
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当たり前だね。
容姿と会話でべらぼうな金を取るわけだから。
その意味では世間では無名でも
彼らは立派な芸能タレントだよ。
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- 177
- 2006/05/27(土) 18:56:04
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>>164
がいいこと言った。俺たちは「この仕事できるかなぁ？できたらいいなぁ。」という仕事より
「これならできるだろう」という仕事を選択していったほうがいいと思う。
へたに「夢」や「やればできる」や「根性」とかゆう人の台詞に惑わされないほうがいいと思う。
（思えば私は無理ばかりしてきた。）
（自分で自分の首をしめていたようなものだ。）
「肩書き」や「聞こえのいい仕事」ばかりを追ってしまった。
（父親がそれを強く望んでいたので…）
高学歴で優秀な人たちに囲まれて仕事してきて結局ついていけずに辞めてしまった。
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- 178
- 2006/05/27(土) 19:08:15
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>>177
でもできるヤツらの中で仕事やりたくねー？
やっぱ勝ち組でいたいから、無理してその中で仕事したい。
職場でも長く勤めてたらそれなりに慣れていい位置につけるから。
ただ、管理職はツライ。下のやつらの方が仕事出来るようになってくる
まとめる力がないとまた馬鹿にされる。
結局辞める・・みたいな。
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- 179
- 177
- 2006/05/27(土) 19:45:15
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>>178
おっしゃる通りです。
あと根性力とかがあれば、周りからなめられてもなんとか頑張れるんだろうね。
なめられ続けてもなおも辞めずに仕事を続けていけるのならば、それはたいしたもんだ。精神力だね。
僕にはその精神力や根性がなかったよ。
だけど、178がいうとおり、世間的な評価が高い職場だと、オフタイムの時はちょっと気持ちいいよね。
ようするに勤務先を聞かれたときにいいやすいとか。
親や家族が喜ぶとかね。
ようするに「勝ち組」に属していると本人はともかく
周りはそこで頑張るのが当たり前と思うよね。
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- 180
- 2006/05/27(土) 20:20:12
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肩書きは重要だよね
あと、自分の本当にしたい仕事を蹴って妥協で仕事選んでも
結局やる気でないのは漏れだけ？？わがままなのか？
>>177が言うように比較的負け組みが多い職場で誰でも出来るような
仕事してて、自分のしたい仕事じゃない場合って、やっぱしんどい気がする
一流大学出てるのに、マックの仕事とか・・ある意味わからん
最近東大レベルでもそういう仕事やってるやつ多いが。
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- 181
- 2006/05/27(土) 21:53:48
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>>180は優秀なんだよ。
正直に上昇志向で頑張れ。俺も最初はもろにそうだった。
いいところに就職できると正直うれしいもんな。そっちのほうが普通で多数派だ！
俺はね人間関係能力がダメだったのよ！
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- 182
- 180
- 2006/05/27(土) 22:15:52
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>>188
それは違うよ
上昇志向は強いが、結局漏れも人間関係で駄目になるんだ。
コミュニケーション能力が低すぎるんだよ。同じミスをしても
もっともらしい言い訳で上手く相手や上司を納得させるやつと
正直に謝るだけしかできないやつや、言い訳にしか聞こえない
ことしか言えないヤツ。ミスの回数同じでも前者の方がよっぽど
仕事出来るとんみなされてないか？
正直過ぎるヤツもけっこう出来ないヤシとみなされがちな気がする。
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- 183
- 182 180
- 2006/05/27(土) 22:17:07
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間違えた ↑↑
>>181
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- 184
- 2006/05/27(土) 22:56:18
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>>182
それはそうだろう。
正直さだけでは負けてしまうケースが結構あるのでは。
結局人を笑わせることができるヤツとか、なんか盛り上がるヤツとかが人間関係の
中心になっていくと思われ。
でもそんな不器用さに好意をもつ人たちもいるはず。（少数派かもしれないが）
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- 185
- 2006/05/27(土) 23:01:19
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まあ本当は自分の能力に見合った仕事をするのが幸せだと思うんだが
若いときはそこまで割り切れないんだよね。俺も新卒のときはメーカーに
就職したんだけど、周りのレベルについていけなくて2年で辞めた。その後
医療系の専門学校に行ったけど、そこでも友達を作れず周りから孤立して脱落。
27の時からコンビに商品を配送する仕事をしてる。基本的に1人でやる仕事だし
喋るのはコンビニのバイトくらいだから気が楽だよ。
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- 186
- 2006/05/28(日) 00:01:59
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>>185
は給料はいいのか？
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- 187
- 2006/05/28(日) 00:07:16
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なんかはじめのほう読んでて笑ったな･･･
30分以上しゃべるのが云々言いながら、少ししか話さなくてもキレがあれば、とか。
結局やっぱり量より質というか、いかに魅力的にみせるかが大事なのかな。
ただまぁ･･･頭の良し悪しは後天的なもんですよ、とだけ。
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- 188
- 2006/05/28(日) 00:41:42
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コミュニケーション能力というのは
会話力＝能力そのもの。
人は自分一人でやれることはたかが知れてる。
多くの人達を巻き込み、協力させるのに必要なのは
上下関係でも学歴でもない。
普段からのなにげない会話だ。
その会話の中から相手は本能的に頭脳がどの程度かを
察知し、なめていいやつか悪いやつかを判断し、
相手との接し方の方針を決める。
こいつには従っておこう、とか、軽く見ておいていいだろう、とかね。
そんなのは人間関係においては小学生レベルでも行われている。
大人の社会でまして金に関わることならなおさらシビアだろう。
それでどれだけの人に「従っておこう」と思わせるかが
全ての職種において鍵になってくるわけだ。
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- 189
- 185
- 2006/05/28(日) 01:30:50
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自分の場合小学生の頃からずっとコミュニケーション能力が無かったけど
多分生まれつきだろうな。もしかしたらアスペルガー症候群みたいに脳のどこかに
欠陥があるのかもしれない。
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- 190
- 182
- 2006/05/28(日) 17:09:15
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自分的にはボキャブラリーのなさもコミュニケーションの乏しさに
つながっていると思うよ。
小さい頃本を読んどけば良かったと今更後悔。
昨日東京に研修に行ったが、その研修記録を書くのに朝の11時から昼の3時頃
までかかった気がする・・要領悪い上に文章力なく、文章繋がらないし、
もうﾀﾞﾒﾎﾟ…
あと、自分的には説得力のある話し方ができる人間になりたい。こんな研修
やってる所ないか？
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- 191
- 2006/05/28(日) 17:32:10
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ボキャブラリーのあるないはあまり関係ない
とは思うが本はいっぱい読んだ方がいいね。
なんせ、自分より頭いい人の話が聞けるんだから
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- 192
- 2006/05/28(日) 22:18:42
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俺は記憶力や覚えが良いと
言われるがこれって頭の良い内に入るの？？
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- 193
- 2006/05/29(月) 04:18:42
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じゅうぶん、入るだろうね。
他人からそう言われるということは記憶力がある上に
検索力も速いってことだから。
いいメモリ持ってるんだと思うよ。
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- 194
- 2006/05/29(月) 09:45:19
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お前らPCのノイマン型と人間のニューロン型
の処理方法を一緒にするな
スペックの問題じゃなくて対人恐怖症の自己暗示かけてるだけなんだよ
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- 195
- 2006/05/29(月) 11:10:16
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仕組みは違うかもしれないけど結果は同じだろ。自己暗示って言うけどさ
確かに昔自己啓発セミナーに行った時は外交的な人間になった気がしたけど
3ヶ月くらいたったら元に戻ったぞ。20年以上かけて出来た人格がそう簡単に
変わるわけ無いじゃん
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- 196
- 2006/05/29(月) 12:25:02
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>195
変われると思わない限り、変わる努力をしない限り
変わらんだろうな
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- 197
- 182
- 2006/05/29(月) 19:54:31
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>>196
>>195だって色んな努力してきて
行き着いた答えがそうなんだよきっと、努力でなんとか
なる部分もあるが、いくら努力してもある程度は先天的
なものなんじゃね？
外交的か内向的かも先天的なものもあるだろ？
努力で外交的になれる時もあるけど難しい時だってある
知的障害者だって、ここからここまでが知的障害って
線引きできないんだぞ。緩やかな曲線描いてるんだ。
漏れはある程度アホだから、障害者まではいかんが、
平均以下は確実だよ。
努力でカバーしようとするヤツしないヤツ、それもある
意味先天的な性格で決まってるんじゃねー？
と漏れは思うが、どうだ？
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- 198
- 2006/05/29(月) 20:09:57
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>>197
くさいかもしれんが
一回しかない人生なのに否定的な考え方をするのはもったいないと思うぜ
それは自分の思い込みなのかも知れんからな。
とにかく誠実に人とたくさん話すことから始めろ
嘘をついたり自分を大きく見せる必要は無い
自分で作った自分らしさを捨てて相手を褒めろ、それだけでいい。
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- 200
- 2006/05/29(月) 20:31:50
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>>199
少しでも良くなれるきっかけなれたならホンとうれしいぜ
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- 201
- 182
- 2006/05/29(月) 21:10:35
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>>200
これからも負け組み板に来て、漏れみたいなヤツ
の立ち直るきっかけを作ってくれ!!
漏れは頑張ってみる勇気がでたよ
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- 202
- 2006/05/30(火) 11:42:45
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シビアな話、努力して上に上がれるかは分からないが、
今ここで努力をやめたら、間違いなく今より下に下がる。
下がるとどんどん下がるぜ。
あっという間にホームレスになっちゃうよ。
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- 203
- 2006/06/01(木) 05:43:01
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あれだな、みんながんばってんだな。
地頭しだいという意見は、悲しい現実をつきつけられた気分になるが、
おれは後天的可能性を信じて、もうちょっと粘ってみようと思ってるぜ。
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- 204
- 2006/06/01(木) 10:12:35
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まぁ対人関係でファビョるってのは
自意識過剰なだけなんだろ、自分の中であれこれ考えてるから
言動がおかしくなる、自然発生的な言葉ならファビョる事無いだろ
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- 205
- 2006/06/01(木) 11:37:45
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>>204
確かにその通りなんだが、自意識過剰は直そうと思って直せるもんじゃない
直そうと思うほど自意識が強くなる。
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- 206
- 2006/06/01(木) 12:10:54
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自意識とは結局自分は他人より上だと思い込みたいエゴなんだよ
自分を下にもっていくことが出来ればどれだけ対人関係うまくいくか
下に持っていくってのは媚びることじゃなくて、相手を立てたり、
適度な自虐ネタが出来る器用さのことを言うんだ、ここを取り違えると舐められる
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- 207
- 205
- 2006/06/01(木) 13:01:07
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>>206
いやだから、そういうことができるっていうのが頭が良いっていうことだし
コミュニケーション能力があるってことなんじゃないの？頭が悪い人は自分のことを
やるだけで精一杯で他人に気を使ったりする余裕が無い。他人から見ればそういう人は
自己中で自意識過剰な人間に見えるってことじゃないの？
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- 208
- 2006/06/01(木) 13:37:35
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>>207
頭のよさなんて神経繊維のネットワークだから後天的なもの。
脳の仕組みに個人差なんか無いだろう
じゃあ何が違うのか、それは”自分らしさ”だ
自分で自分はこうだと決め付けている”自分らしさ”これは人間誰でも持っているが
これを利用できる人間は本当にわずかしかいない
本当の頭のいい人間とは、相手の”自分らしさ”を利用できる人間だ。
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- 209
- 2006/06/01(木) 14:06:36
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人は自分らしさを基調として行動する、これは全ての生物に共通する。
なので自分らしさを利用できる人は
自分を変えることでその人を自分の思うように動かすことが出来る。
それがあらゆるパターンの人に対して出来れば
自動的に人金物が集まり或いはその集団のリーダーになれるだろう、
自分らしさとは裏を返せば自分らしくないという自分らしさも含まれる
これは既に権力を持っている人に対して有効だ、
お前らの言う勝ち組の慢心を利用して虚に陥れることも可能。
角栄、秀吉等圧倒的に不利な立場から最高権力者になれるのはこういう事が出来る人だ
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- 210
- 2006/06/01(木) 15:07:53
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自分らしさの利用
具体的には？
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