【知らなかった】能力＝脳力＝話す力なのね [sc](★0)
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- 2006/03/14(火) 03:14:33
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能力＝脳力＝話す力なのね
知らなかったよ......学歴や知識なんて関係ないよね
話す力のある人はどの世界でも高給取りだ
思い返せば、子供の頃も確かにチビでスポーツがダメでも
話がしっかり出来るやつは決してイジメられたりしなかったもんな
逆に言えば頭の回転が良くなくて、あまり話しが出来ないヤツが
イジメられてた。 当時はきづかなかったけど
それ、もっと早く知りたかったよ。
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- 146
- 2006/05/15(月) 15:01:34
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おれ高校くらいからしゃべれなかったけど
このスレみて勇気もらった
今まで黙ってたぶんもっと話しかけてみる
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- 147
- 2006/05/16(火) 17:53:56
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でも、そうやって気持ちだけで
他人と交流すると
いろんな人達からイジメられるよ...
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- 148
- 2006/05/16(火) 22:06:52
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人と話してて、本気で「ふーん」しかおもいつかなくて
「ふーん」としかいえない。
その人が言ったことに対してなんの興味もなければ
気になるところもないのにそのあとどうやって会話を続ければいいの？
その人が言ったことに対してなにか返さなきゃと思って
想像をふくらまそうとするけど頭ん中真っ白で何も浮かばない。
人と話すのがものすごいストレスで
会話してるとき左目が勝手にビクビク動く。
人と関わらないで生きていけるはずないのに
こんなんじゃこれから先の人生が不安でしかたないです。
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- 149
- 2006/05/17(水) 00:52:47
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激しく同意。
自分が負け組みと思う瞬間
・一般的に他者との笑いのツボがずれている
・方向音痴
・同時に他のことが出来ない、考えれない
・新しい仕事に慣れるまで他人より時間がかかる
・自分のことでいっぱいになり、他人のことを考える余裕がなく気が利かないと思われる
今まで自分の欠点を克服しようと、周りに合わせることや、専門性を磨こうと
資格をとって専門職に就いたけど、結局は話す力がないので今の状況を打破
できない。
親から友達を大事にしろと教えられてきたので、飲み会などはなるだけ出る
ようにはしているが、ノリが合わず、楽しくも無く、苦痛でしかない。
こういう自分に気づいたのは社会人2年目くらい。公務員にでも
なって解雇の不安から逃れたい。
毎日楽しいと思うこともない。彼女は途絶えたことはないが、話すネタも
少なく趣味を持てと言われるが、毎日仕事のことや将来のことで頭がいっぱい
で自分に余裕がない。
努力でカバーできることもあるが、能力は生まれもったもの。
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- 150
- 2006/05/17(水) 01:51:39
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笑いのつぼのズレはすごく感じる。
何がおもしろくて笑ってるのかが全く理解できない。
逆に自分が面白いときには他の人は笑ってなかったり…。
自分はいったい他の人と何が違うのかがわからない。
それから自分でも自分はぼーっとしてると思う。
勉強はやればよくできた。
コミュニケーション能力を他の人はいつの間にどうやってつけたんだろう…。
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- 151
- 2006/05/17(水) 03:17:38
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パートの主婦から社長に ブックオフ、橋本常務昇格
古本買い取り販売のブックオフコーポレーションは１６日、
女性パートから入社した橋本真由美常務（５７）が社長に昇格する人事を発表した。
創業者の坂本孝社長（６６）は会長に就任する。
６月２４日付。上場企業でパート出身の社長は異例だ。
橋本常務は主婦だった１９９０年、
神奈川県にオープンしたブックオフ１号店にパートとして入った。
その後、９１年に正社員となり、２号店の店長などで活躍し９４年に取締役に昇進。
同社によると「急成長した事業を、創業時からこれまでよく支えてきた」
として、坂本社長が功績と実力を評価し、後任に指名したという。
橋本常務はタレントの清水国明さんの姉。
――こういう人の会話力って
上司にも部下にも取引先にもケタはずれなんだろうな
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- 152
- 2006/05/17(水) 04:16:52
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子供のころに親との会話たくさんあった？
俺は父親が口数少ないわ。
あと耳の聞こえが悪いというのが
コミュニケーション不足につながってると思うな。
幼なじみのやつがメッチャ頭悪く、いじられたり馬鹿にされるくせに
人とのつながりが広くて不思議に思う。でも職は続かないやつだけど。
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- 153
- 2006/05/17(水) 04:37:30
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特別企画！くぅチャンの全て見せます！
閉鎖覚悟で大放出！！
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- 154
- 2006/05/17(水) 08:54:34
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親は二人とも社交的。
会話はよくあった。
でも一人っ子で、
わがままし放題であんまり怒られたりしないで育ったからか
自分でもびっくりするほど自己中心的な考え方する。
「人の気持ちを考える」ってゆう基本的なことが
意識しないと難しい。
あと親からの遺伝でADHDとかその辺だと思う…。
ただのパートでも頭悪くても、
コミュニケーション能力さえあったらどうにかやっていけるんだろうな。
人とはなしててノーコメントなときってどうしたらいいんだろう。
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- 155
- 2006/05/18(木) 00:26:19
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うおおお。衝撃のスレタイ。
禿同。ホント、そう思うよ。
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- 156
- 2006/05/20(土) 12:52:31
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>頭悪くてもコミュニケーション能力さえあったら
コミュニケーション能力こそが頭の良さそのものなんだけどね。
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- 157
- 2006/05/20(土) 18:51:04
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みんな今日から
会話しよう！
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- 158
- 2006/05/20(土) 23:34:22
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能力＝メモリの良さ＝アタマの良さ＝会話力
だよね。
みんな、これをいい教訓にすべきだよ
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- 159
- 2006/05/20(土) 23:39:03
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さっき、おもいっきりテレビでみのもんたがテープ持つのを
手伝いにきたADに「きみ、どこの出身？」っ聞いてADが「埼玉」
って答えたら、みのもんたが「埼玉ね」と鼻で笑って観客も
どっと笑ってた(^O^)
タモリだけじゃなくみのもんたにもバカにされ笑われる埼玉www
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- 160
- 2006/05/21(日) 00:22:22
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「頭悪くても」は、
「勉強ができなくても」っていう意味のつもりでした。
コミュニケーション能力に勉強できるできないは関係ないなと思って、。
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- 161
- 2006/05/21(日) 00:46:06
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ていうか遺伝だから。
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- 162
- 2006/05/21(日) 09:08:57
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コミュニケーション能力=
他人と仲良くなる能力
それがないといかなる職種でも
うまくいかないよ
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- 163
- 2006/05/21(日) 10:12:38
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たしかに負け組系の男って、万事にモタモタしていて、
弁が立たず、気の利いた台詞とか言えないもんねえ…。
これが女ならそこがカワイイと評価されたりもするんだが。
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- 164
- 2006/05/21(日) 10:15:32
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そうだな。
俺も勉強もちゃんと気合いれてやらないとまるでできない
地頭の低い人間なんだが、
学歴が学歴なだけに皆に勘違いされる。
上のスレにあるように、地頭の低いと自覚してる奴は
無駄に学歴を求めたり、難しい仕事についたりするのは辞めたほうがいい。
自分の能力を早いうちから見きわめるべき。
自分の能力のなかでやってける仕事につかないと。
自分のメモリを超える仕事につくと、ニートへの道も近くなる。
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- 165
- 日当狛船
- 2006/05/21(日) 17:02:01
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>>164
おっしゃる通りかもしれない。
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- 166
- 2006/05/21(日) 19:16:35
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>>151
能力も高いんだろうけど、結局は層化繋がりでもあるんじゃないの？
会長、その人、その人の実兄（＝同社のＣＭタレント）で。
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- 167
- 2006/05/22(月) 23:49:20
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>>164
おっしゃる通り
地頭が低い奴は、けっこう学歴を求めがちだよなー
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- 168
- 2006/05/23(火) 10:50:39
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コミュニケーション能力がなくても（というか余り人と話さなくても）
出来る仕事って何がある？思いつく限りではPG、ライン工、タクシートラックの運ちゃん
警備員、倉庫でフォークリフトの運転とかかな。転職板ではビルメンが人気だけど
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- 169
- 2006/05/23(火) 11:31:26
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つーか、「この仕事はあまり話さなくていい」「この仕事は話す能力が必要」ってものでもないと思うんだが。
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- 170
- 168
- 2006/05/23(火) 13:09:55
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>>169
仕事上の事務的な会話は問題ないんだけどね。むしろ慣れてきて回りの人達が
段々打ち解けてくる頃から苦痛を感じるようになる。周りが自分と同じキャラ（内向的）
な人ばかりだったら少しは気が楽なんで、そういうキャラが集まりがちな仕事がしたい
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- 171
- 2006/05/24(水) 01:19:06
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仕事以外の会話が一切必要ない職場がいいな。
しかも残業なしで。
それなら給料が少々安くてもいい。
長く続けられそうだから。
やっぱメモリの少ない人は細く長くですよ(笑)
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- 172
- 2006/05/25(木) 04:45:46
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ホストはどうなるの？
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- 173
- 2006/05/25(木) 09:02:26
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ホストもメモリ容量がデカくないと勤まらないよ。
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- 174
- 2006/05/25(木) 11:12:17
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ホストはメモリ、グラフィックカード共に高スペック要求されるよな。
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- 175
- 2006/05/26(金) 11:13:24
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当たり前だね。
容姿と会話でべらぼうな金を取るわけだから。
その意味では世間では無名でも
彼らは立派な芸能タレントだよ。
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- 177
- 2006/05/27(土) 18:56:04
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>>164
がいいこと言った。俺たちは「この仕事できるかなぁ？できたらいいなぁ。」という仕事より
「これならできるだろう」という仕事を選択していったほうがいいと思う。
へたに「夢」や「やればできる」や「根性」とかゆう人の台詞に惑わされないほうがいいと思う。
（思えば私は無理ばかりしてきた。）
（自分で自分の首をしめていたようなものだ。）
「肩書き」や「聞こえのいい仕事」ばかりを追ってしまった。
（父親がそれを強く望んでいたので…）
高学歴で優秀な人たちに囲まれて仕事してきて結局ついていけずに辞めてしまった。
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- 178
- 2006/05/27(土) 19:08:15
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>>177
でもできるヤツらの中で仕事やりたくねー？
やっぱ勝ち組でいたいから、無理してその中で仕事したい。
職場でも長く勤めてたらそれなりに慣れていい位置につけるから。
ただ、管理職はツライ。下のやつらの方が仕事出来るようになってくる
まとめる力がないとまた馬鹿にされる。
結局辞める・・みたいな。
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- 179
- 177
- 2006/05/27(土) 19:45:15
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>>178
おっしゃる通りです。
あと根性力とかがあれば、周りからなめられてもなんとか頑張れるんだろうね。
なめられ続けてもなおも辞めずに仕事を続けていけるのならば、それはたいしたもんだ。精神力だね。
僕にはその精神力や根性がなかったよ。
だけど、178がいうとおり、世間的な評価が高い職場だと、オフタイムの時はちょっと気持ちいいよね。
ようするに勤務先を聞かれたときにいいやすいとか。
親や家族が喜ぶとかね。
ようするに「勝ち組」に属していると本人はともかく
周りはそこで頑張るのが当たり前と思うよね。
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- 180
- 2006/05/27(土) 20:20:12
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肩書きは重要だよね
あと、自分の本当にしたい仕事を蹴って妥協で仕事選んでも
結局やる気でないのは漏れだけ？？わがままなのか？
>>177が言うように比較的負け組みが多い職場で誰でも出来るような
仕事してて、自分のしたい仕事じゃない場合って、やっぱしんどい気がする
一流大学出てるのに、マックの仕事とか・・ある意味わからん
最近東大レベルでもそういう仕事やってるやつ多いが。
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- 181
- 2006/05/27(土) 21:53:48
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>>180は優秀なんだよ。
正直に上昇志向で頑張れ。俺も最初はもろにそうだった。
いいところに就職できると正直うれしいもんな。そっちのほうが普通で多数派だ！
俺はね人間関係能力がダメだったのよ！
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- 182
- 180
- 2006/05/27(土) 22:15:52
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>>188
それは違うよ
上昇志向は強いが、結局漏れも人間関係で駄目になるんだ。
コミュニケーション能力が低すぎるんだよ。同じミスをしても
もっともらしい言い訳で上手く相手や上司を納得させるやつと
正直に謝るだけしかできないやつや、言い訳にしか聞こえない
ことしか言えないヤツ。ミスの回数同じでも前者の方がよっぽど
仕事出来るとんみなされてないか？
正直過ぎるヤツもけっこう出来ないヤシとみなされがちな気がする。
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- 183
- 182 180
- 2006/05/27(土) 22:17:07
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間違えた ↑↑
>>181
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- 184
- 2006/05/27(土) 22:56:18
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>>182
それはそうだろう。
正直さだけでは負けてしまうケースが結構あるのでは。
結局人を笑わせることができるヤツとか、なんか盛り上がるヤツとかが人間関係の
中心になっていくと思われ。
でもそんな不器用さに好意をもつ人たちもいるはず。（少数派かもしれないが）
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- 185
- 2006/05/27(土) 23:01:19
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まあ本当は自分の能力に見合った仕事をするのが幸せだと思うんだが
若いときはそこまで割り切れないんだよね。俺も新卒のときはメーカーに
就職したんだけど、周りのレベルについていけなくて2年で辞めた。その後
医療系の専門学校に行ったけど、そこでも友達を作れず周りから孤立して脱落。
27の時からコンビに商品を配送する仕事をしてる。基本的に1人でやる仕事だし
喋るのはコンビニのバイトくらいだから気が楽だよ。
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- 186
- 2006/05/28(日) 00:01:59
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>>185
は給料はいいのか？
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- 187
- 2006/05/28(日) 00:07:16
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なんかはじめのほう読んでて笑ったな･･･
30分以上しゃべるのが云々言いながら、少ししか話さなくてもキレがあれば、とか。
結局やっぱり量より質というか、いかに魅力的にみせるかが大事なのかな。
ただまぁ･･･頭の良し悪しは後天的なもんですよ、とだけ。
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- 188
- 2006/05/28(日) 00:41:42
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コミュニケーション能力というのは
会話力＝能力そのもの。
人は自分一人でやれることはたかが知れてる。
多くの人達を巻き込み、協力させるのに必要なのは
上下関係でも学歴でもない。
普段からのなにげない会話だ。
その会話の中から相手は本能的に頭脳がどの程度かを
察知し、なめていいやつか悪いやつかを判断し、
相手との接し方の方針を決める。
こいつには従っておこう、とか、軽く見ておいていいだろう、とかね。
そんなのは人間関係においては小学生レベルでも行われている。
大人の社会でまして金に関わることならなおさらシビアだろう。
それでどれだけの人に「従っておこう」と思わせるかが
全ての職種において鍵になってくるわけだ。
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- 189
- 185
- 2006/05/28(日) 01:30:50
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自分の場合小学生の頃からずっとコミュニケーション能力が無かったけど
多分生まれつきだろうな。もしかしたらアスペルガー症候群みたいに脳のどこかに
欠陥があるのかもしれない。
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- 182
- 2006/05/28(日) 17:09:15
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自分的にはボキャブラリーのなさもコミュニケーションの乏しさに
つながっていると思うよ。
小さい頃本を読んどけば良かったと今更後悔。
昨日東京に研修に行ったが、その研修記録を書くのに朝の11時から昼の3時頃
までかかった気がする・・要領悪い上に文章力なく、文章繋がらないし、
もうﾀﾞﾒﾎﾟ…
あと、自分的には説得力のある話し方ができる人間になりたい。こんな研修
やってる所ないか？
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- 191
- 2006/05/28(日) 17:32:10
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ボキャブラリーのあるないはあまり関係ない
とは思うが本はいっぱい読んだ方がいいね。
なんせ、自分より頭いい人の話が聞けるんだから
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- 192
- 2006/05/28(日) 22:18:42
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俺は記憶力や覚えが良いと
言われるがこれって頭の良い内に入るの？？
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- 193
- 2006/05/29(月) 04:18:42
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じゅうぶん、入るだろうね。
他人からそう言われるということは記憶力がある上に
検索力も速いってことだから。
いいメモリ持ってるんだと思うよ。
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- 194
- 2006/05/29(月) 09:45:19
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お前らPCのノイマン型と人間のニューロン型
の処理方法を一緒にするな
スペックの問題じゃなくて対人恐怖症の自己暗示かけてるだけなんだよ
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- 195
- 2006/05/29(月) 11:10:16
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仕組みは違うかもしれないけど結果は同じだろ。自己暗示って言うけどさ
確かに昔自己啓発セミナーに行った時は外交的な人間になった気がしたけど
3ヶ月くらいたったら元に戻ったぞ。20年以上かけて出来た人格がそう簡単に
変わるわけ無いじゃん
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- 196
- 2006/05/29(月) 12:25:02
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>195
変われると思わない限り、変わる努力をしない限り
変わらんだろうな
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