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  • 2006/03/14(火) 03:14:33
能力=脳力=話す力なのね
知らなかったよ......学歴や知識なんて関係ないよね
話す力のある人はどの世界でも高給取りだ
思い返せば、子供の頃も確かにチビでスポーツがダメでも
話がしっかり出来るやつは決してイジメられたりしなかったもんな
逆に言えば頭の回転が良くなくて、あまり話しが出来ないヤツが
イジメられてた。 当時はきづかなかったけど
それ、もっと早く知りたかったよ。

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  • 113
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  • 2006/04/23(日) 20:39:57
ホント、他人と合わない。
話してても全然互いに面白くないし、みんなズレてる。
まー、マイナなオレが世間とズレてんだろーけど。
自分が想う「正義」や「綺麗なもの」や「理想の生き方」が他人と違う。

なんで生きるってこんなツライかなー。

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  • 114
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  • 2006/04/24(月) 21:39:21
>>113
すごく分かる。
友達と話ししてて「何でそこが笑う所なんだよ、絶対に間違えてるし頭、大丈夫か?」って思う時多々ある。
昔の友達や親友とは話ししてもなんの事はない。(たぶん感性が良く似てるからだと思うけど)
今は相手に合わせてるけど、本当に今のままでいいんだろうか…

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  • 115
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  • 2006/04/24(月) 23:58:14
>>114
あーあるね。そういうの。

おいら高校まで愛知で、今大阪にいるんだけど、
やっぱ愛知にいたころのほうが面白かったな。
地元の笑い感覚に馴染んだせいか、今は、いまいち面白くない。

昔の友達っていいものだね。

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  • 116
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  • 2006/04/28(金) 17:35:45
良スレだから保守

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  • 117
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  • 2006/04/28(金) 17:45:56
西洋占星術で自分の星の位置を調べたらコミュニケーションに大きな障害を持つことがわかりました。
もう俺の人生は生まれた瞬間から終わっていたようです。
本当にありがとうございました。
もう2,3日産むのカアチャン我慢してくれてれば

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  • 118
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  • 2006/04/29(土) 11:43:20
コミュニケーション力=脳力さえ高ければ
学歴は関係ないよね


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  • 119
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  • 2006/05/02(火) 03:21:35
明石家さんまみたいになりたいなぁ
ああいう人って本当の意味で脳力が高いんだろうと思う。

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  • 120
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  • 2006/05/02(火) 13:17:05
>>117
占い如きで何を言ってるんだか(苦笑)そりゃ脳力低いわなww

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  • 121
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  • 2006/05/03(水) 00:01:00
あと、ひとりっこというのもかなり
不利だと思う。
家庭の中での会話っていうのは一つの社会であって、
年齢の近い人との会話量の差っていうのは
根本的に優秀な頭脳の持ち主にはあまり影響ないが
平均的な頭脳の人には明らかな
コミュニケーション経験の蓄積量の差にはなると思う。

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  • 122
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  • 2006/05/06(土) 06:45:19
会話力=脳力=能力
会話力のある人はどんな職種であっても
高収入を得ることが出来るし、どんどんステップアップ出来る。
バイトで入った人が社長になる、なんてことはよくある話。
頭の良さっていうのは学歴でも家柄でもないんだよね。
喋れない人はよく文章で主張したがるが、
それも2,3時間で書いたのか
1年くらいかけて書いたのかは話してみればすぐわかる。
30代になったら、いや20代かもしれない
講演会というぐらいのものが開けるくらいじゃないと
頭の良い人とは言えないと思うな。

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  • 123
  •  
  • 2006/05/06(土) 06:55:29
だから資本主義社会って
一見「努力して頑張った人が報われる社会」に見えるけど
実は「頭のいい人優先社会」なんだよね。
頭が悪い人はいくら努力したところで
もともと頭いい人には絶対に勝てない。
一見、公平に見えながら
実は強者が弱者を支配する社会なんだよ。

頭が悪く生まれた人は好きでそう生まれた訳じゃないのに
こういう枠組みの社会って不公平だと思うんだけどね。

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  • 124
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  • 2006/05/06(土) 09:26:50
城咲仁なんか明らかに不細工にも関わらずモテるのはそのせい
逆にハンサムでも会話下手な奴は速攻クビだった

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  • 125
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  • 2006/05/06(土) 13:24:28
いい例えだな。
頭がいい人は例え社会の底辺と見られるような
職種であっても億単位
もしくは数千万の収入があるし
頭が悪い人は社会的に
立派とされる職種であっても
せいぜい1千万位がいいとこ。
会話力があるないはそれくらいの差が出来る
ということだ。

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  • 126
  •  
  • 2006/05/06(土) 22:54:49
このスレ最初から見たけど、お前ら雄弁だな。
感心するよ。

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  • 127
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  • 2006/05/07(日) 01:04:34
よく言い訳だけは達者だなと言われるが中身が伴わん、おれは。他の人より仕事できんしな。


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  • 128
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  • 2006/05/07(日) 01:38:20
「言い訳だけは達者だな」と言われてしまったら、残念ながら最後通告と
捉えていい。
組織の仕組み上では言い逃れが出来ても、
いちばん肝心なコミュニケーション力つまり会話力は全くないという
烙印が押されたことになるからだ。
相手はあなたのミス自体を責めているわけではない。
その根源となる精神のあり方、人間性を責めているのだ。
それをうわべの「へ理屈」で言い逃れても、相手の印象が悪くなることには
変わらないし、結局自分の評価者に
そういう印象を持たれること自体があなたにとっては「損」だ。
頭がいい人はそんなことは生まれながらに分かっているし、
(つまり下手な言い訳だったら言わない方がよっぽどマシということ)
他の方法で、あなたの知る由も無い、うまい言い訳が出来るはずだ。

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  • 129
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  • 2006/05/07(日) 01:57:35
重ねて言うが
「言い訳だけは達者だな」と言われてしまったら、
それはつまり
「君と話すことは時間の無駄だ」と言われたことなんだよ。
そうなると次にどういう事が起きるか説明しよう。
まず、後輩に抜かれる。つまり後輩の方がエラくなる。
ヘタすると君の上司になる可能性もある。
律儀なヤツなら敬語を続けるだろうが、
他の部下への示しも含めて、律儀じゃないやつなら
間違いなくタメ口、いや命令口調だ。
年下から「おい、オマエ資料持って来い!」とか言われるんだぜ
数年前なら自分が「オマエ」っていってたやつから
「オマエ」とか言われて、さらにこっちは
「わかりました!」って敬語使っちゃうんだぜ?
やばいでしょ?いくらなんでも

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  • 130
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  • 2006/05/07(日) 02:02:23
     -──- 、   _________
    /_____ \? >            |
    |/⌒ヽ ⌒ヽヽ | ヽ > _______  |
    |  / | ヽ  |─|  l   ̄ |/⌒ヽ ⌒ヽ\|  |
   / ー ヘ ー ′ ´^V  _ |  ^| ^   V⌒i
    l \    /  _丿  \ ̄ー ○ ー ′ _丿
.   \ ` ー ´  /     \        /
      >ー── く      / ____ く
    / |/\/ \       ̄/ |/\/ \    同じスレではこのままだけど
    l  l        |  l      l  l        |  l    違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
    ヽ、|        | ノ      ヽ、|        | ノ     に変わる不思議なコピペ


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  • 131
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  • 2006/05/07(日) 02:19:25
>>128>>129
その通りだな。出会ってから数日もすれば皆おれに愛想尽かす。いい年になって年下に呼び捨てにされ
馬鹿にされしまいには捨てられる運命なんだろう。実際おれは相手をむかつかせるのは得意だが(無意識、生理的に嫌われる)
人喜ばせれる気の利いた言葉など浮かばん。こう云う本当の意味での馬鹿者は孤独だな。


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  • 132
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  • 2006/05/07(日) 02:38:47
みんなさぁ、目標が高すぎねぇか
もっと目線下げてもいいと思う

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  • 133
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  • 2006/05/07(日) 03:27:40
>>131
お前さん謙虚だな

ここまで見た
  • 134
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  • 2006/05/07(日) 12:26:05
>39 金は装飾の金属なので黙って、うまくやればぼろはでない
   銀は貨幣用に大量に使うので実用的な金属だから雄弁に例えられる。
   決して 金>銀 ではない。この言葉が生まれた紀元前の中東
   社会における適切な使い分けを説明した言葉らしい


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  • 135
  •  
  • 2006/05/07(日) 17:16:53
>>13
遅レスで申し訳ないけどホリエの親そんな金持ちじゃないだろ。
あと、イチローなんてのは汲取り便所のホッタテ小屋みたいな家で育ってる。
で、学業も優秀で頭は良くて(変人だけど)今はトップメジャーリーガー。
芸人だと松本人志なんてものすごい貧乏な家で育ってる。

とは言っても産まれた家でいろいろ差が付くのは同意だけど。

つか、このスレ面白れー。

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  • 136
  •  
  • 2006/05/11(木) 05:26:51
誰かとさしで飲みに行く、なんて
年に5回以下かなあ。
明確に仕事上でのやりとりならともかく
もうね、雑談っていうのがまるでできないのよ。
5分と持たないもんね。

ここまで見た
  • 137
  •  
  • 2006/05/11(木) 05:42:55
>>135
そういうベストレアケースを持ち出してきて
常識的な範囲内での事実を有耶無耶にするのは
うちの基地外な親たちと一緒の思考回路。

ここまで見た
  • 138
  •  
  • 2006/05/11(木) 12:42:55
脳力=会話力なら、毎日、音読とか100ます計算とかウェンガートレとかしてみては?
自信が付いてプラス思考になるかも。

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  • 139
  • K
  • 2006/05/11(木) 14:15:16
日常で他人に話せない秘密をもちすぎると自分をだせなくなる気がするよ   マニアックなアイドルのファンになるとか、AVばっかみてるとか2ちゃんやってるとか

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  • 140
  •  
  • 2006/05/12(金) 11:39:00
頭のトレーニングでもしてみようかなあ。
限界はあると思うけど。

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  • 141
  •  
  • 2006/05/12(金) 15:07:45
皆さんスゴくイイ話をされてますね!納得する事がたくさんありました。 ホント、人付き合いが上手ければ、職場を不本意に転々とすることも無かったし…大学も辞めずに済んだ…たぶん。

ここまで見た
  • 142
  •  
  • 2006/05/12(金) 17:25:55
>>139
それ俺だwww
人に堂々と言える趣味1コもないしw
友達も彼女もいないしどっか遊びに行ったって話もできない

ここまで見た
  • 143
  •  
  • 2006/05/12(金) 21:50:08
仕事じゃない時間帯はいつもネトゲーしてるw
こんなん趣味って人前で絶対言えないしw
絶対ヒッキーとかオタとか言われるのが見え見えww

ここまで見た
  • 144
  •  
  • 2006/05/14(日) 13:41:53

>>142-143
ナカーマ(・∀・)人(・∀・)人(・∀・)


ここまで見た
  • 145
  •  
  • 2006/05/14(日) 22:32:17
>>142>>143>>144
おまえらゲームする時間があるなら
部屋掃除して、体鍛えて、脳力UPして…
自分自身の レベル上げ しなさい。



ここまで見た
  • 146
  •  
  • 2006/05/15(月) 15:01:34
おれ高校くらいからしゃべれなかったけど
このスレみて勇気もらった
今まで黙ってたぶんもっと話しかけてみる

ここまで見た
  • 147
  •  
  • 2006/05/16(火) 17:53:56
でも、そうやって気持ちだけで
他人と交流すると
いろんな人達からイジメられるよ...

ここまで見た
  • 148
  •  
  • 2006/05/16(火) 22:06:52
人と話してて、本気で「ふーん」しかおもいつかなくて
「ふーん」としかいえない。
その人が言ったことに対してなんの興味もなければ
気になるところもないのにそのあとどうやって会話を続ければいいの?
その人が言ったことに対してなにか返さなきゃと思って
想像をふくらまそうとするけど頭ん中真っ白で何も浮かばない。
人と話すのがものすごいストレスで
会話してるとき左目が勝手にビクビク動く。
人と関わらないで生きていけるはずないのに
こんなんじゃこれから先の人生が不安でしかたないです。

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  • 149
  •  
  • 2006/05/17(水) 00:52:47
激しく同意。
自分が負け組みと思う瞬間
・一般的に他者との笑いのツボがずれている
・方向音痴
・同時に他のことが出来ない、考えれない
・新しい仕事に慣れるまで他人より時間がかかる
・自分のことでいっぱいになり、他人のことを考える余裕がなく気が利かないと思われる
今まで自分の欠点を克服しようと、周りに合わせることや、専門性を磨こうと
資格をとって専門職に就いたけど、結局は話す力がないので今の状況を打破
できない。
親から友達を大事にしろと教えられてきたので、飲み会などはなるだけ出る
ようにはしているが、ノリが合わず、楽しくも無く、苦痛でしかない。

こういう自分に気づいたのは社会人2年目くらい。公務員にでも
なって解雇の不安から逃れたい。
毎日楽しいと思うこともない。彼女は途絶えたことはないが、話すネタも
少なく趣味を持てと言われるが、毎日仕事のことや将来のことで頭がいっぱい
で自分に余裕がない。
努力でカバーできることもあるが、能力は生まれもったもの。


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  • 150
  •  
  • 2006/05/17(水) 01:51:39
笑いのつぼのズレはすごく感じる。
何がおもしろくて笑ってるのかが全く理解できない。
逆に自分が面白いときには他の人は笑ってなかったり…。
自分はいったい他の人と何が違うのかがわからない。
それから自分でも自分はぼーっとしてると思う。
勉強はやればよくできた。
コミュニケーション能力を他の人はいつの間にどうやってつけたんだろう…。

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  • 151
  •  
  • 2006/05/17(水) 03:17:38
パートの主婦から社長に ブックオフ、橋本常務昇格

古本買い取り販売のブックオフコーポレーションは16日、
女性パートから入社した橋本真由美常務(57)が社長に昇格する人事を発表した。
創業者の坂本孝社長(66)は会長に就任する。
6月24日付。上場企業でパート出身の社長は異例だ。
橋本常務は主婦だった1990年、
神奈川県にオープンしたブックオフ1号店にパートとして入った。
その後、91年に正社員となり、2号店の店長などで活躍し94年に取締役に昇進。
同社によると「急成長した事業を、創業時からこれまでよく支えてきた」
として、坂本社長が功績と実力を評価し、後任に指名したという。
橋本常務はタレントの清水国明さんの姉。


――こういう人の会話力って
上司にも部下にも取引先にもケタはずれなんだろうな

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  • 152
  •  
  • 2006/05/17(水) 04:16:52
子供のころに親との会話たくさんあった?
俺は父親が口数少ないわ。
あと耳の聞こえが悪いというのが
コミュニケーション不足につながってると思うな。

幼なじみのやつがメッチャ頭悪く、いじられたり馬鹿にされるくせに
人とのつながりが広くて不思議に思う。でも職は続かないやつだけど。



ここまで見た
  • 153
  •  
  • 2006/05/17(水) 04:37:30
特別企画!くぅチャンの全て見せます!
閉鎖覚悟で大放出!!

http://mega-r.com/u/in.php?id=xyz001&pid=0017

ここまで見た
  • 154
  •  
  • 2006/05/17(水) 08:54:34
親は二人とも社交的。
会話はよくあった。
でも一人っ子で、
わがままし放題であんまり怒られたりしないで育ったからか
自分でもびっくりするほど自己中心的な考え方する。
「人の気持ちを考える」ってゆう基本的なことが
意識しないと難しい。
あと親からの遺伝でADHDとかその辺だと思う…。
ただのパートでも頭悪くても、
コミュニケーション能力さえあったらどうにかやっていけるんだろうな。
人とはなしててノーコメントなときってどうしたらいいんだろう。

ここまで見た
  • 155
  •  
  • 2006/05/18(木) 00:26:19
うおおお。衝撃のスレタイ。
禿同。ホント、そう思うよ。

ここまで見た
  • 156
  •  
  • 2006/05/20(土) 12:52:31
>頭悪くてもコミュニケーション能力さえあったら
コミュニケーション能力こそが頭の良さそのものなんだけどね。

ここまで見た
  • 157
  •  
  • 2006/05/20(土) 18:51:04
みんな今日から
会話しよう!

ここまで見た
  • 158
  •  
  • 2006/05/20(土) 23:34:22
能力=メモリの良さ=アタマの良さ=会話力
だよね。
みんな、これをいい教訓にすべきだよ

ここまで見た
  • 159
  •  
  • 2006/05/20(土) 23:39:03
さっき、おもいっきりテレビでみのもんたがテープ持つのを
手伝いにきたADに「きみ、どこの出身?」っ聞いてADが「埼玉」
って答えたら、みのもんたが「埼玉ね」と鼻で笑って観客も
どっと笑ってた(^O^)

タモリだけじゃなくみのもんたにもバカにされ笑われる埼玉www




ここまで見た
  • 160
  •  
  • 2006/05/21(日) 00:22:22
「頭悪くても」は、
「勉強ができなくても」っていう意味のつもりでした。
コミュニケーション能力に勉強できるできないは関係ないなと思って、。



ここまで見た
  • 161
  •  
  • 2006/05/21(日) 00:46:06
ていうか遺伝だから。

ここまで見た
  • 162
  •  
  • 2006/05/21(日) 09:08:57
コミュニケーション能力=
他人と仲良くなる能力
それがないといかなる職種でも
うまくいかないよ

ここまで見た
  • 163
  •  
  • 2006/05/21(日) 10:12:38
たしかに負け組系の男って、万事にモタモタしていて、
弁が立たず、気の利いた台詞とか言えないもんねえ…。

これが女ならそこがカワイイと評価されたりもするんだが。

ここまで見た
  • 164
  •  
  • 2006/05/21(日) 10:15:32
そうだな。
俺も勉強もちゃんと気合いれてやらないとまるでできない
地頭の低い人間なんだが、
学歴が学歴なだけに皆に勘違いされる。

上のスレにあるように、地頭の低いと自覚してる奴は
無駄に学歴を求めたり、難しい仕事についたりするのは辞めたほうがいい。

自分の能力を早いうちから見きわめるべき。
自分の能力のなかでやってける仕事につかないと。
自分のメモリを超える仕事につくと、ニートへの道も近くなる。


砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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