→→差額ベッド制度は悪魔の発想←←←←←← [sc](★0)
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- 1
- 風
- 2007/02/15(木) 16:49:17
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差別、人権無視、弱肉強食、人間性を放棄した悪魔の発想。
全ての病室を一人部屋が原則で無ければならない。
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- 206
- 2009/07/21(火) 07:42:27
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おまいさん早く退院できるといーな。
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- 207
- 2009/07/31(金) 03:21:22
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その発想はホテルじゃないですか？
あたりで押すと良い環境になるかも。
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- 208
- 2009/08/13(木) 12:04:29
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厚生省の通知「保医発第0328001（平成20年3月28日）」の
『患者に特別療養環境室（差額ベッドの部屋）に係る特別の料金を求めてはならない場合』の例として
『患者本人の「治療上必要」により特別療養環境室へ入院させる場合』があり、またその例として
『免疫力が低下し、感染症に罹患する恐れのある患者』ってのがある。
だがこれは有名無実だということが先日知りました。
先日、私の母が倒れて病院に運ばれ、医師から次のように言われました。
「入院してください。免疫力が下がっていて感染症に係る恐れがあります。
自身の腹内の細菌で感染症に係るかもしれないほど危険ですので個室に入れます。
ちなみに個室は全て差額ベッドの部屋です。
でも、治療上必要かといわれればそうではないので差額ベッド代がかかります。
よろしいですか？」
やむをえず、「Yes」と答えたが同意書等の書類は一切提出せず、
その後、病院の苦情担当者や県の医療課に相談してみましたが、
「『免疫力が低下し、感染症に罹患する恐れのある患者』というのはあくまでも例です。
医師が『治療上必要』と言わないとダメです。」の一点張り。
泣く泣く同意書等の書類を提出することになりました。
しかし、この相手の主張が通るということは、
いかに重篤な患者でも医師が「治療上必要」と言いさえしなければ
差額ベッド代が請求できるということですよね。
しかも、医師がこれでもかと言うくらい危険度をアピールした上で
「差額ベッドにしますか？」と選択を迫られれば患者側は嫌とは言えません。
というか、患者が危険な状態であるほど「差額ベッドじゃないと危険だよ」と
患者を説得しやすい気がします。
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- 209
- 2009/08/15(土) 12:11:59
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各地域の厚生局にある指導・監査部門に相談するといいよ。
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- 210
- 2009/09/12(土) 00:42:31
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個室代払いますから個室に入院させてください！
って言えば簡単に入院させてくれるかな？
交通事故で整形外科希望だけれど・・・
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- 211
- 2009/09/12(土) 19:55:23
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個室が空いていれば入院できると思うが私は長い間空き待ちしていたのに重傷者優先とか言われたよ
七万から八万の部屋なら空いてると言われたが…それは高いよ
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- 212
- 2009/09/14(月) 15:26:39
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差額なんて できれば払いたくないよ(ρ＿;)
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- 213
- 2009/09/16(水) 16:47:28
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>>208さん
全部が全部そんな病院じゃないよ。
今、薬で免疫力下がってるけど個室で差額料金免除されてるよ。
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- 214
- 2009/09/17(木) 13:07:44
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今ちょうど、個室に入院中で、８泊目。土曜日に退院予定。
古い病院のせいか、\6000/一泊。
途中、重症患者が来たから大部屋に移動してくれって言われたんだけど、
他に個室空いてないか頼んで、個室に移動。
古い病院の大部屋生活はキツそう。
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- 215
- 2009/09/22(火) 18:16:43
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8人部屋なんかに押し込まれた日には、
イビキやらオナラやらテレビの明かりやらで眠れないよ。
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- 216
- 2009/09/23(水) 17:05:04
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感染症の恐れで個室に移ったとこでタオルは換えないし部屋はホコリだらけ
看護師の見回りも大部屋と変わらず。家族が付き添いしないと
タン吸引すら定期だけ。うちは感染症気味(主治医説明なし)になったけど
個室の意味ないけどね
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- 217
- 2009/09/28(月) 10:40:27
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そんな安い個室があるんだね・・・貧乏人は大変だねｗ
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- 219
- 2009/10/18(日) 08:01:01
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患者の弱みにつけこんで病院ぐるみで徴収する差額ベッド代、本当にゆるせない。
同意書にサインしてしまっても裁判で勝訴した例ってあるのかな？
厚生労働省の地方局に伝えても「時間がかかります」っていうし。
長妻君、診療報酬上げてやってもいいからなにか差額ベッドの法律を作ってくれ。
このグレーゾーンは気持ち悪い。
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>>219
今の日本の医療はそんなレベルでなくて
病院の受付にもいけない人がいっぱいいるんだから
診療報酬上げる位なら病院ごとに一日宿泊料を決めればいいだけ
現状ではどの病院が差額ベット代を請求するのか出てないから問題になる
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- 221
- 2009/12/05(土) 21:36:37
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>8
詳細求む。
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- 222
- 2010/01/16(土) 23:44:25
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保守
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- 223
- 2010/01/18(月) 19:47:13
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もうじき確定申告の時期なんですが、この差額ベッド代っていうのは
医療費にいれたらいけないんですね？
ばれちゃうよね？
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- 224
- 2010/01/19(火) 07:54:09
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特別室で一日10万くらいで一ヶ月で300万くらいだろ。
このくらい申告しなくてもいいんじゃね？
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- 225
- 2010/01/23(土) 01:38:39
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親知らず抜くのに入院６日入院したけど
入院前と手術後の２日間は個室ベットに入院しないと決まりがあったが
その後大部屋希望言っておいたが
看護師からベット開いてないといわれ泣く泣く６日間個室に入院
個室ベット代 ６万ちょい泣く泣く払った
同意書に印押すとき 最初の２日間だけだと思ってたのだが
医師にも手術終わったら大部屋に移動できると言ってたんだけど
悔しい もうこの病院絶対入院したくない
この病院わざと個室部屋を多く取り入れたらしいけど
後々分かったよ
差額ベット代は病院経営の貴重な収入源らしいけど
歯抜くのにわざわざ個室入院痛い出費
悔しい
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- 226
- 2010/01/27(水) 22:49:17
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個室
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- 227
- 2010/01/28(木) 00:15:00
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個室も患者や、やり方一つで無料ですよ。
勿論違法ではないですが、その方法は赤字であえぐ公立病院の事を考えると
具体的にはここで言えませんので、各自ネットでググるなどして模索してみてください。
そして、ヒントを見つけたら、各病院の医療相談室と話をしてください。
きっと差額ベット代は発生しなくなります。
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- 228
- 2010/01/28(木) 17:09:33
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>>227
そんなこと言わないて書いてよ
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- 229
- 2010/01/31(日) 14:52:41
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このスレに有るよ。最初からよく読んでみては。
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/index.html
厚生労働省 法令検索 （通知検索）
特定療養費に係る療養の基準の一部改正に伴う実施上の留意事項について
(平成九年三月一四日)
(保険発第三〇号)
これと消費者契約法を組み合わせて訴状を作って簡易裁判するのがはやいかもね。
それかプリントアウトして医事課で読み上げれば？
病院が大変と言ったってもらってるやつは赤字でも私腹を肥やしてるだろ。
経営のために弱者である患者をごまかして負担を追わせるのは許し難い。
点数の高い治療できる患者か差額ベッド代払える患者だけウェルカムなんだよ。
うちの父は献体に登録しているが絶対に遺体は渡さない。
明日の医療の為とはいえ、私立大学病院だけは・・・。
悪魔に魂は売り渡さない。
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- 230
- 2010/05/13(木) 14:07:41
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>>229
情報ありがとうございます。
私は228じゃないですが、家族の入院で差額ベッド地獄に陥っています。
参考にさせていただきます。
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- 231
- 2010/09/16(木) 10:34:03
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入院中の親族から、院内感染の元になりかねないウイルスが発見されたとのことで
大部屋から個室へうつるようにお願いされました。
高額医療費の限度額認定証を提出していたので、それでまかなわれるだろうと安易に同意書にサインした後で
差額ベッド代は保険適用外で自己負担だと知りました。
やばいと思いﾈｯﾄでいろいろ調べたところ、原則、病院都合での個室利用は患者が差額ベッド代を支払う必要がないことを知り、
とりあえず、担当看護師にその旨を伝えたところ、「あなたの家族の病気なのだから、お金を支払うのは当然」のように言われました。
納得いかなかったので、医療相談センターや病院の医療相談室に相談したところ、やはりこの場合は差額ベッド代を支払う必要は
ないでしょうとの回答でした。
その後、その病院の相談員さんと一緒にもう一度交渉し、あっさり差額ベッド代は減免となりました。
説明では、今回は特例ですといっていましたが、ほんとは当たり前ですよねぇ・・・まぁ結果ｵｰﾗｲなので黙ってましたが・・・
おそらく看護師さんはそういう制度を知らなかったんじゃないかと思います。
やはり納得できないことは、専門の人と十分に相談して交渉することが大事だと思いました。
しかし、相談員の中でも、病院都合の場合原則支払いは必要ないが、各々の病院で多少違うなんて言ってました。
それも変ですよね？厚生労働省がちゃんと通達をだしているのに、病院で勝手に決めるなんてのはすでにおかしいことです。
しっかし電気屋の値引きと一緒で、何もいわない人からは平気で金をとるってのはどうなんですかねぇ
病院も経営があるのはわかりますが、いやなものですね
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- 232
- 2010/09/16(木) 21:42:31
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>>231
「知らない」んじゃなくて、とりあえずフカっけてみる。
で、素直に払うようならそれで良し。
貴方の様にゴネルなら、まず突っぱねてみる。
相談先を知ってて、相手がその旨を伝えれば素直に折れる（勝てないからw
こんなとこじゃない？
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- 233
- 2010/09/23(木) 01:44:41
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先日、国際医療センターに入院しました。
かかりつけ医がレントゲンを撮った結果、肺炎か結核の可能性があるから
救急にいくように言われました。病院のシステムか、救急でなく外来に回され待たされました。
外来の医師は結核の可能性もあるので、隔離する必要があると強く言いました。
一般病棟に入る訳にいかないというので、個室に入ることになりました。22000円/１日です。
この際、差額ベッド代のかからない病院を探すことも出来る、という提示はありませんでした。
個室に入りましたが、部屋の使い方から病棟のルールの説明は一切なし。
入院３日目に看護師から聞きました。連休をはさんだ為、「タイミングが悪かったね」
と医師と看護師達から言われ、医師から治療の説明を受けたのは入院５日目でした。
結核でないことがわかったので、差額ベッド代がこれ以上払えないので、
転院させて欲しいと言うと、個室に入ったまま空きを探すからと言われました。
その間もベッド代が生じるので断り、家族がケースワーカーに入院の経緯と
病院の説明不足、看護師は点滴を取り替えに来るだけ、入院４日目に明らかに
マスクをしていない女性の声がして、病室に入ってきたので驚きました。
支払いの為の同意書はかわしていません。
そもそも、同意書をもらったのが５日目です。
国際医療センターは受け入れ先のない患者を受け入れる病院として、新宿区から表彰
されています。でも、私は受け入れ先のない患者ではなかったはずなので、別の病院を
提示することは出来たはず。場所柄、外国の人が多いので儲けにならず、
保険に入っている日本人から差額ベッド代を取ろうというのが、実情ではないかと疑っています。
差額ベッド代が、サービスの付加としてあると考えてみても、納得がいきません。
「入院５日目に説明に行くと看護師に伝えた」と担当医が言っていましたが、それは
私に伝わっていませんでした。その旨を話すと「私は伝えた」の一点張りでした。
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- 234
- 2010/09/23(木) 01:50:03
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連投すみません。
今は家に戻り薬を飲んでいます。
転院先が見つかったら、そこに入院するつもりです。
ストレスで入院中５日で２キロ痩せて、本当につらかったです。
どういう病院か日ごろよりよく調べておくことが必要だと思いました。
なお、別の病気も持っているのですが、そちらの病状は悪化しました。（；＿；）
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- 235
- 2010/09/23(木) 09:58:06
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そもそも今回の入院のために支払った差額ベッド代は支払う必要がないのでは？
説明も不十分なようですし
医療相談室などに相談してみた方がいいと思いますよ
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- 236
- 2010/09/23(木) 12:14:57
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>>235
入院中本当につらかったので、235さんの言葉に涙が出てしまいました。
早速相談してみます。本当にありがとうございました。
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- 237
- 2010/09/24(金) 10:08:48
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質問です。
入院前の説明で、部屋は大部屋になりますって言われてたんですが、入院して手術の前後合わせて1週間個室にいました。
この場合、差額ベッド代は請求されますか？
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- 238
- 2010/09/24(金) 11:28:13
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される
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- 239
- 2010/09/24(金) 11:33:26
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知らん顔して「される」可能性が高いと思います
が、個室に入る条件などを説明されていないし、同意書にもサインしていないならその時点でおかしいです
基本的に、患者側が望んで個室に入るのでなければ差額ベッド代は支払う必要がないはずです
ごねるには勇気がいりますが、余計なお金を払いたくないのなら勇気をだして交渉してください
いろいろ相談する機関がありますし、そういうところはちゃんと話をきいてくれますよ
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- 240
- 2010/09/24(金) 12:41:44
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>>238、>>239
ありがとうございます。やっぱりされますかね…。
手術終わって落ち着いたら大部屋に移動しましょうね〜って感じだったんですが。
入院のパンフレット見たら、差額ベッド代がかかる部屋の一覧表が載ってたので確認すると、術前3日間いた部屋は7400円位で、術後4日間いた部屋は載ってませんでした。
術後の経過観察用？か何かの部屋なのかな、ナースステーションから近いし。
術後の部屋はまだいいけど、術前の部屋の差額ベッド代請求されたら嫌だな。外泊してたから部屋使ったの1日足らずだし。
もう少し落ち着いたら医事の方に聞いてみようと思います。
ちなみにパンフレットに載ってた一番高い部屋は52500円でした。月額だと思ったら1日なんですね…恐ろしや。どんな設備なのか気になります。
私が前にいた部屋は、トイレ、テレビ、冷蔵庫、ソファーがありました。
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- 241
- 2010/09/24(金) 15:27:29
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術後とか
機械の装着が必要とか、
いくらこっちが大部屋きぼん！といっても
患者の状況をみてどうしょうもない時もあると思います。
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- 242
- 2010/09/24(金) 15:35:06
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>>241
そういうときは差額ベッド代を払わなくてよい典型的な例だけどね
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- 243
- 2010/09/24(金) 16:33:50
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そうなの！？
ICUは請求なかったみたいだけど
呼吸器つけてるときは差額ベッド代払ってたわ。
大部屋なんて到底無理な状況なら患者側も譲歩しなくちゃ
しょうがないんじゃないかなぁ？
そりゃ病院が赤字なのもうなずけるわ。
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- 244
- 2010/09/24(金) 16:42:07
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なんといっても厚生労働省の通達ですからねぇ・・・
だいたい部屋の維持代ってそんなに経費かかりますかね？
赤字経営なので差額ベッド代を知らんぷりして請求してるならわかりますが、
差額ベッド代もらえないから赤字経営なんてのは考えられませんね
もっと根本的に赤字になる要素があると思いますよ
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- 245
- 2010/09/24(金) 16:43:36
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ちなみに差額ベッド代で検索するといっぱいでますので参考になりますよ
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- 246
- 2010/09/24(金) 17:02:08
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そっかぁ、
なんの足しにもならんが、
今度個室きぼんして病院に微々たる貢献をしよう。
そもそもあんなに患者で溢れかえっているのに
なんで赤字なんだろ？
おぉーっとスレ違い失礼ﾉｼ
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- 247
- 233
- 2010/09/25(土) 03:27:12
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先日、ご相談申し上げた者です。
厚生労働省の相談窓口に家族が電話をしたところ、払う必要はないと判断されました。
しかし、病院の言い分も聞いてみなくてはいけないので電話をしてみますと言われて
待ったところ、差額ベッド代の支払い請求はしないという結果になりました。
差額ベッド代ですが、施設とサービスの対価としての値段ではないんだと思いました。
部屋の掃除は５日で１回、出された食事の片付けは夕食が運ばれてからということがあったり、
身体を拭いてくれる人もおらず、熱を測る時間もまちまち、体重は一回計って終わり、
点滴を取替えに来た看護師が入り口の電気をつけっぱなしにして、ナースステーションに戻るなど、
今まで受けたことのない対応だったので、差額ベッド代って何だろうと今でも疑問に思っています。
これからは、気持ち新たに新しい病院を探してそこで治療に専念しようと思っています。
本当にありがとうございました。感謝致します。
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- 248
- 2010/10/16(土) 18:59:41
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あげ
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- 249
- 2010/10/24(日) 23:03:46
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差額ベッド請求されたのですが、支払うことができない情況なのですが、
病院側は厚生省の言ってることはわかるが病院の経営が厳しいので
払ってもらわないと困ると言われます。こういう場合どこに相談し、どのように
対処すれば支払わなくてすむでしょうか。。
アドバイスお願いします。
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- 250
- 2010/10/25(月) 08:16:51
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>>249
厚生省
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- 251
- 2010/11/24(水) 21:21:58
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「大部屋が空いてないから」という理由で個室に入院した場合は、やっぱり払うのかな？
最初に「差額ベット代金かかりますよ」とは言われたけど、そこで了承した以上はダメ？
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- 252
- 2010/12/27(月) 02:59:44
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病院都合の場合は払わなくていいはず。
もっと突っ込んでみては？
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- 253
- 2011/03/11(金) 04:15:07.73
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親父が脳卒中で倒れ、意識不明人口呼吸器付いたまま、もう１年半が過ぎた。
１日の差額ベッド代が約４千円弱。「大部屋にしてくれないか？」と病院に頼むも
「人口呼吸器が付いてるので無理、それより早く転院先を見つけてろ」の一点張り。
「差額ベッド代を何とかしてほしい。」と市民病院だから市役所に言ってみたが、
「差額ベッド代が高いなら転院しろ」と病院側と同じ意見。
頭にきて市役所の連中に「そもそも病院側の都合だから、差額ベッド代を請求されるのはおかしい」と
言ったら、「そんな事は聞いたことがない！そんなこと誰が言ってんだ！」だって。
ちなみに「生活保護を受けても差額ベッド代は払う必要もある。」とも言ってた。
あいつらアホか。腐ってやがる。転院したら復習してやる。（もちろん法律の範囲内でね。）
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- 254
- 2011/03/30(水) 19:46:53.25
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大部屋で酸素とかつけてドタバタしてたら周りの患者に迷惑だろうが
金無しなら転院するべきだと思うが
早く死を願うしかないよ
家族も負担だし
仕方ないだろ
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- 255
- 2011/04/02(土) 08:58:25.26
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出産のため入院で陣痛待ち２日出産後２日を個室、３日目から大部屋でと希望を出して、大部屋があいてなくて個室にとどまった場合の差額も発生するんでしょうか？無知な質問すいません…
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- 256
- 2011/04/09(土) 18:27:33.57
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（´・ω・｀）まんこみせい
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- 257
- 2011/04/10(日) 22:21:42.61
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今個室だよ
差額ベット代は23200円
テレビCMとかで平均1万ちょっととか言ってた気がするが思ったより高いね
5日に入院したけどもう12万以上だ
順天堂大学系の病院だけど高すぎないか(ノ△Ｔ)
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