H-IIA/B,H-IIIロケット総合スレ part六十二 [sc](★0)
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- 2014/12/29(月) 11:50:13.56
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外国のロケットの話題はロケット総合スレで
日本の宇宙開発総合の話題なら JAXA 宇宙航空研究開発機構スレで
イプシロンロケットの話題ならイプシロンロケットスレで
宇宙船の話題は宇宙船総合スレ(船舶航空板)で
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http://www.sacj.org/openbbs/
【前スレ】
H-IIA/Bロケット総合スレ part六十
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1369316493/l50
H-IIA/B,H-IIIロケット総合スレ part六十一
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1393671671/
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- 2015/04/16(木) 22:52:43.55
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噛み合ってねえな。
質問者の訊いてる難易ってそういうことか？
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- 854
- 2015/04/17(金) 09:00:43.91
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>>848
月軌道は静止軌道の１０倍の距離。エネルギー的に言うなら、どう試算したって月の方が大変だろ。
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- 855
- 2015/04/17(金) 12:10:35.39
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月自由帰還と静止軌道だとΔVはあまり変わらない。
単に接近するだけなら近地点を上げる必要がないからな。
同様に、距離や軌道精度、通信距離等を抜きにして必要ΔVだけを考えると
月着陸往還と火星軌道往還が同じくらいになる。
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- 856
- 2015/04/17(金) 14:15:26.75
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いやまあ火星行きました。見て来ました。ってお疲れだなあ。
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- 857
- 2015/04/17(金) 22:06:58.92
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ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720150417eaab.html
日刊工業新聞によると
１９年度までに整備組み立て棟を改修し、ロケットの打ち上げ間隔を現在の半分の約２６日間に短縮する。
Ｈ３はＨ２Ｂの射場を改修して打ち上げる。
整備組み立て棟では、ロケットをまっすぐ立てた状態で組み付けると、作業効率が悪くなるため、ロケットを
横に寝かせた状態で組み付け、点検作業を実施することで時間を短縮。
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- 858
- 2015/04/17(金) 22:24:34.05
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>>857
2019年にH-IIB射点改修って、まだHTV運用中だから無理じゃね？
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- 859
- 2015/04/17(金) 22:37:15.09
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>>858
というかISSは2024年までだから、NASAからは2023年まではHTVを要請されてるだろうな……
H-2Aで打ち上げ可能な軽量型HTVでも作るのか？
それはそれで面白いが。
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- 860
- 2015/04/17(金) 22:37:37.28
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あれ、寝かせ整備するのか
まぁ、N-1もburan乗せたエネルギアも寝かせて線路で運んでたから
やって出来んことはないと思うが
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- 861
- 2015/04/17(金) 22:50:14.67
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>>859
HTV-Rって現在のHTV改造だと設計が古くて無駄が多いんで
完全新造の方向なんだっけ。その場合H-IIA202だかで上げられる軽さだとかなんとか
でもNASAは非与圧部のほうが欲しいだろうから
Rの設計を流用した軽量形HTVとかあるといいよなぁ、H-IIA204で打ち上げる的な
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- 862
- 2015/04/17(金) 22:52:01.95
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ソ連/ロシアって、起重機技術すごそう。
水平状態のロケットを垂直状態に持って行くのにもノウハウとかあるんだろうな。
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- 863
- 2015/04/17(金) 23:04:54.01
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>>861
これやな。
https://i.imgur.com/bzfkw0M.jpg![]()
https://i.imgur.com/tARHLJr.jpg![]()
HTVはアビオが古くて、今の技術ならサイズと消費電力を1/3にできるらしい。
太陽電池も薄膜太陽電池採用すれば軽くなるだろし……
機械モジュールと電気モジュールの大幅小型化できないかなぁ。
非与圧部は使いたいよね。
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- 864
- 2015/04/17(金) 23:17:14.55
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>>863
結果としてドラゴンそっくりに。
HTV小改造プランは無駄が多いから、と言う理由で延期になったものの、刷新設計の話が進んでる気配も無し。
本当に実現する気あるのか？HTV-Rを。
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- 865
- 2015/04/17(金) 23:18:26.07
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>>864
担当者はやりたいだろう。担当者は（白目
明日は筑波の公開だけど、新情報あるだろか。
あったらスレに貼るわ。
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- 866
- 2015/04/17(金) 23:35:18.14
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>>865
予算がさっぱり付いてない、って話もあるしなー。
新情報、期待してます。
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- 867
- 2015/04/18(土) 08:42:51.84
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今更有人なんて意味がない
って言ってる先生が多いからなぁ
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- 868
- 2015/04/18(土) 08:48:23.75
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>>858
両方運用可能なら良いんじゃないか?
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- 869
- 2015/04/18(土) 09:02:39.23
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>>857
横倒し整備って，SRB をつけない状態で実施して，立ち上げてから SRB をつけるということだろうか?
さすがに SRB をつけたままでは無理だろう．
というか，日刊工業新聞の報道の中身，この部分以外は
http://www.jaxa.jp/press/2015/04/20150410_rocket_j.pdf
と同じ．
>>858
4月10日発表の JAXA 資料でも，
「H-IIB 射座の改修」
とあり，H-III 打ち上げ予定は 2020 年度だから，
別におかしなことではない．
順調にいけば 1,2 年後には H-III で現行 HTV クラスのものを打ち上げることができるし．
>>859
HTV は毎年打ち上げを要請されているの?
すくなくとも 2014年度は1機もないけど?
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- 870
- 2015/04/18(土) 09:07:17.57
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>>869
打ち上げ予定だったけど、搭載予定の米側機材の遅れで一年遅らせてるやん。
基本は毎年1機打ち上げと見るべきだと思うよ。
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- 871
- 2015/04/18(土) 09:09:22.29
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>>869
＞すくなくとも 2014年度は1機もないけど?
経緯は明白だから、検索どうぞ。
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- 872
- 2015/04/18(土) 09:44:04.35
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>>870
逆に言えば，NASA との事前の調整がついていれば，
HTV 打ち上げは 約1年は間をあけても良いんじゃないか?
そもそも，これまでの HTV の打ち上げ自体，毎年では無いな．
2009年9月11日
2011年1月22日
2012年7月21日
2013年8月4日
打ち上げ間隔は最短で12ヶ月，18ヵ月開いた場合(２号機と3号機）もある．
今のソユーズみたいに有人打ち上げ手段が1タイプしか無ければ
打ち上げ休止は許容できないけども．
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- 873
- 2015/04/18(土) 09:49:17.87
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>>869
ML3の強度が10回らしい！それ以上やると塑性変型するとか？回数調整してんじゃねえ？
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- 874
- 2015/04/18(土) 09:54:07.98
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>>870
> 基本は毎年1機打ち上げと見るべきだと思うよ。
過去の資料を見て気づいたんだが，
HTV 1号機と２号機の間隔は 16ヵ月，
HTV 2号機と3号機の間隔は 18ヵ月
1号機と２号機の方不具合の改修などで時間がかかっていると思っていたが，そうでもないんだねえ．
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- 875
- 2015/04/18(土) 09:57:19.42
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>>872
ただH-3が不調となった場合、H-2Bでの打ち上げが厳しかったら1年以上の間が空きかねないんじゃ……
まあH-2B対応に改修するかその時は。
どうする気なんだろうなぁ。
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- 876
- 2015/04/18(土) 10:11:42.82
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>>875
エンジンなどの地上試験は，それまでに済ませているスケジュールだし，
そこで地上試験で不調が判明すれば，H-IIB射点改修を遅らせると思う．
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- 877
- 2015/04/18(土) 11:08:17.51
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>>874
「1年に一機」では無く、「年度に一機」なことに注意。
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- 879
- 2015/04/18(土) 14:53:13.39
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筑波宇宙センター公開より
・LE-9は推力150t
・H-3最小構成（SRBなし）形態ではLE-9×3構成を予定
・第一段はエンジンブロックをモジュール化して切り替えれるようにする
・第２段はエンジン1基の場合は噴射時間が伸びるのでそのような改良がされる
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- 880
- 2015/04/18(土) 14:57:03.47
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引き続き
・第２段はできればエンジン1基にしたい（2基だとエンジン停止がズレたら大きくロールするため）
・第２段がエンジン1基の場合、噴射時間はかなり長くなる
・第２段はLE-11の予定だったが、開発コスト面から断念
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- 881
- 2015/04/18(土) 15:16:16.61
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じゃ総重量300tくらいかな？
デルタ４より1段目が大きくなるな
現役最大の液体水素タンクになるか？
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- 882
- 2015/04/18(土) 15:24:35.22
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それにしてもLE-11を断念｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
燃焼試験設備を作る費用の問題なんだろうなぁ・・・
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- 883
- 2015/04/18(土) 15:29:29.44
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次にネタを残しておくと考えよう
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- 884
- 2015/04/18(土) 15:50:43.20
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あとUZUME計画まだ生き残ってる模様。
https://i.imgur.com/UflnPg5.jpg![]()
LiteBIRD相乗りだと……！？
https://i.imgur.com/koTXI7T.jpg![]()
https://i.imgur.com/S646Ivd.jpg![]()
人型ロボット探査機！？生きていたのか貴様！！
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- 885
- 2015/04/18(土) 16:12:44.81
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>>879
推力 150t というのは，真空推力のことか，それとも海面上推力のことか?
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- 886
- 2015/04/18(土) 16:20:53.67
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LE-7を100tと称してるから真空でしょう
性能としては>>3くらいじゃないかな？
比推力は少し落ちるかもしれないけど
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- 887
- 2015/04/18(土) 16:26:38.84
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ごめん、110tな
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- 889
- 2015/04/18(土) 16:59:21.05
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上段はデルタ４ヘビーの上段くらいの大きさになるんじゃないかな？
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- 890
- 2015/04/18(土) 17:03:04.15
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LE-9の推力については、
「エンジン2基ではSRBなしでは離床できない」ってことなんでそういった辺りになる模様。
第２段については燃焼時間がグンと伸びるんで、その辺り試験しないといけないとか。
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- 891
- 2015/04/18(土) 17:06:31.64
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無重力における低温燃料の挙動がまだよく分かってないからだと思う。
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- 892
- 2015/04/18(土) 17:10:43.99
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2基か3基かは、卵が先か鶏が先かの問題だな
先にエンジンの仕様が決まっちゃったから3基になった感じか
それにSRB無しを条件に付けてるって事は、有人やりたいって事だね
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- 893
- 2015/04/18(土) 17:15:18.68
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H-III開発が決まった当所、エキスパンダーブリードでそんな大きな推力得られないんじゃねーの？みたいに言われてたが、あっさり目処がたったみたいだな。
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- 894
- 2015/04/18(土) 17:19:50.40
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1617kNとか180tとかスパイクノズルとか、話しは色々出たけど、
最終的に無難な所に落ち着いた感じ
俺としてはスパイクノズルを実用化して欲しい
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- 895
- 2015/04/18(土) 17:21:31.02
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あとHTVの小型回収カプセルについて
・直径84cm、質量170kg
・カーゴベイは直径35cm、高さ30cmで20kgまで
・窒素ガス使用のコールドガスジェット
・分離機構はHTV-Rオプション0と同様
・HTV-Rのオプション0〜2の難しいとこだけ集めたような構成
・スケジュールはかなりタイト。HTV打ち上げ半年前には完成させなければならないため
・窒素ガスタンクが場所を取るためアビオのスペース確保が大変
あと、GTO打ち上げの衛星に相乗りさせて深宇宙探査機を打ち上げる検討もあた。
探査機重量500kgの火星探査機をH-2A204で5tの静止衛星の相乗りで打ち上げられるそうな。
https://i.imgur.com/QnnyUQw.jpg![]()
今回の筑波はあまり明るい話ってのはなかったなぁ。有人は特に。
せいぜいUZUMEくらいかね。
まさかLiteBIRD相乗りで検討されてるとは思わなんだが。
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- 896
- 2015/04/18(土) 18:02:31.02
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戦闘機のエンジンみたいにあとから推力向上て可能なのかね？
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- 897
- 2015/04/18(土) 18:15:19.51
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エンジンの改良は良くある事
ただクラスタで使うとなると、ノズルの干渉が問題になるかも
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- 898
- 2015/04/18(土) 18:15:41.74
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型番の後ろにAがついたり2がついたりして、少しずつ推力が上がる事は良くあるだろう。
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- 899
- 2015/04/18(土) 18:45:34.59
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あ、書き忘れてたが、第２段をエンジン1基にしたい、
っていうのは聞いた人の私見かもしれんので注意。
実際まだ決まってないようで、悩ましいとこのようね。
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- 900
- 2015/04/18(土) 19:12:43.05
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>>895
HTV−Rオプションゼロとか、もう後退に後退を重ねて悲しくなるな。
まあ、何も無いよりも、そんなものでも実現するに越したことはないが。
静止衛星相乗りでイカロスやはやぶさみたいな探査機を上げられるなら面白い。
が、そもそも、いま静止衛星の打ち上げ自体がほとんど無いんだよな；；
GPS補完衛星くらいか？
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- 901
- 2015/04/18(土) 19:13:07.05
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筑波レポート乙乙っした。
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- 902
- 2015/04/18(土) 19:20:35.95
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>>896
1段目エンジンのことか，2段目エンジンのことか?
1段目エンジンならば，開発後に改良予算がつけば 1,2 割の推力向上はありえるんじゃないかな．
制約となりそうなのは
1. エンジンに特別なトラブルがないこと
LE-7A のときには，横推力の問題解決に悩まされた．
LE-7A ではないけど，SRB-A --> SRB-A3 もトラブル解決
2. 試験設備を小改修で対応可能な事
3. 開発予算がつくこと
これは 1 とも関係
2段目エンジンについては，試験設備(高空試験）と開発期間がボトルネックになるんじゃないかな．
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- 903
- 2015/04/18(土) 19:22:13.63
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>>900
HTV-Rオプション0よりずっと高度になってるんやで。
オプション0は無誘導だったけど、オプション2に入ってた高精度再突入が今回やるから、
オプション0の小型さ+オプション2の高精度再突入 という二つの難題をセットにするんでかなり難しくなってるそうで。
カプセル内は窒素ガスタンクとパラシュートでギチギチ、んでその隙間にアビオが入っとるみたい。
内部のペイロードベイに強度がいらん構造にして、ペイロードベイの筒を薄くして何とかアビオスペース確保するそうな。
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- 904
- 2015/04/18(土) 19:27:54.96
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>>900
> 静止衛星相乗りでイカロスやはやぶさみたいな探査機を上げられるなら面白い。
> が、そもそも、いま静止衛星の打ち上げ自体がほとんど無いんだよな；；
2015年度
TELSTAR 12V
2016年度
気象衛星「ひまわり」9号
X バンド通信衛星2号機
2019年度
光データ中継衛星
2020年度
X バンド通信衛星3号機(??)
2021年度
技術試験衛星9号機(??)
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