H-IIA/B,H-IIIロケット総合スレ part六十二 [sc] | レス211-261

1 2014/12/29(月) 11:50:13.56

外国のロケットの話題はロケット総合スレで
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【前スレ】
H-IIA/Bロケット総合スレ part六十
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1369316493/l50
H-IIA/B,H-IIIロケット総合スレ part六十一
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1393671671/

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211 2015/02/03(火) 15:30:16.42: 予定通り行けば今年度5発
うち4発が、10/7→12/3→2/1→3/26とかなり詰めたスケジュールでの打ち上げとなる

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212 2015/02/03(火) 18:01:23.08: 週刊イプシロンの前に月刊H2Aになるとは順調だな。

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213 2015/02/03(火) 21:14:59.19: 去年後半から今年にかけて、
中日欧米のロケットが上がるたびに、○○の条件での打ち上げ成功率は△△%で世界トップって報道が相次いだからな。
ロシア以外はどこも絶好調ですから。

そういった中でめずらしくアメリカのアンタレスが吹っ飛んで、
中のエンジンは30年前のソビエト製ですって話になって、またロシアか！って流れになった。
さすがにそこまではロシアのせいってかわいそうだろうって感じだった。

それで自分に都合の良い改竄した数字は別にして、客観的に公平に世界一な成功率のロケットはどこだよ？って話にもなる。

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214 2015/02/03(火) 22:17:41.12: >>209

それでは，次のような処理の仕方はどうかな．

長征ロケットの失敗

1991-2000 5件
2001-2010 1件
2011-2014 2件

なお，2001-2010 のは 2009年8月31日の CZ-3B で部分失敗
1996年9月から2009年7月まで約13年間は無事故だった

>>213
ロシアでも有人ソユーズとか，部材だけど Atlas-V のエンジン RD-180 の信頼性は高い．
掛けているお金の差で，品質管理の水準が違うんじゃないか?

アンタレスの NK-33 の品質管理をどうしたかは知らん．
ただし，オービタルサイエンシズ社は結構ポカをしていて．
2009年2月24日トーラスXLロケットのフェアリングが分離に失敗 OCO衛星
2011年3月4日トーラスXLロケットのフェアリングが分離に失敗グローリー衛星
(同じミスを連続するなよ)

やはり，公開情報を確認するのが良いかと

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215 2015/02/03(火) 22:33:35.39: >>211

ちょっと心配だな．

長征シリーズの成功率を調べていて気になったんだが，
最近の長征シリーズの成功率低下の要因の1つはスケジュールが過密では無いか？
または新型ロケット開発(長征5号，6号，7号)の開発でエンジニアの数が不足して来たのか？

どちらも H-IIA/B で思い当たる節がある，杞憂に終わればよいが．

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216 2015/02/03(火) 22:38:58.71: >>213
アトラスＶだと思う

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217 2015/02/03(火) 22:52:31.63: >>216

だな．
Atlas V の唯一の失敗(2007)は衛星軌道には到達している．
2段目のバルブの問題で目的軌道に投入できなかっただけ．
(コースティング中に燃料が一部リークしたとか）

H-IIA の2段目高度化，無事に済みますように．

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218 2015/02/06(金) 12:16:05.35: 日本も早くHOPE再開しろ

欧州のスペースプレーン実験機IXV、打ち上げ準備着々
http://www.sorae.jp/030822/5437.html

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219 2015/02/06(金) 13:25:36.62: それESA版HYFLEXだから

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220 2015/02/06(金) 15:40:50.93: >>218 日本の再使用機体はＨＯＰＥよりＲＶＴの方向に注力して欲しい。

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221 2015/02/06(金) 15:48:16.72: >>220
同意。
安く大気圏外に出られないと、安く帰ってくる意味がない。

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222 2015/02/06(金) 16:36:31.38: >>218
H-3最小構成で打ち上げ可能なブレンデッドリフティングボディの再使用型オービター、
要するに日本版X-37Bが提案されてたがどうなるのかな。
https://i.imgur.com/NzKbEaZ.jpg

H-3についての情報は割とよく出るけど、
RVTの直系たるRSRとか次世代輸送システム系はなかなか情報でないね。
次の筑波の公開でもなきゃ新情報でなさそう。

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223 2015/02/06(金) 20:30:04.87: >>222

再使用観測ロケットの話題なら，エンジン試験の情報を見つけたので，
ロケット総合スレに置いておきました．

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224 2015/02/06(金) 21:02:11.21: >>223
サンクス。
ついにエクストラサクセスが見えるとは、エンジン開発もゴールが見えてきたようだな。
このまま機体開発に直結できれば最高なんだが。

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225 2015/02/07(土) 06:34:46.08: http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD11%E5%8F%B7

アポロ１１号は

1969年7月21日17:54 (UTC)、月面から離陸

1969年7月21日23:41 (UTC)、司令船とのランデブーとドッキングに成功した後、イーグルは、月周回軌道上に投棄された。

ないって。そんな早く行くかよ。馬鹿かよ。

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226 2015/02/07(土) 19:04:15.41: >>225
こいつこのコピペ色んなスレに貼ってるけど
何が問題だと思っているんだろうか

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227 2015/02/08(日) 01:53:19.73: >>226
反応しないほうがよい

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228 2015/02/08(日) 05:32:25.14: こういうアホは一度 Kerbal Space Program で遊んでみればいいのに
Orbiterでもいいけど

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229 2015/02/08(日) 12:24:53.50: こうのとりの打ち上げはいつなんでしょうか？

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230 2015/02/08(日) 19:02:11.76: >>218
残念ながらHOPE計画は破棄されました。
今頃、なんとかせえ、と言われても何もできません。

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231 2015/02/08(日) 22:38:02.42: ＨＴＶのバリエーション展開に注力したいらしいね

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232 2015/02/08(日) 23:08:17.65: 今からバリエーション展開なんか始めても、
形になる頃にはISSを大気圏に落としにかかる頃で行き先がないとかそういうオチが……
それに、ISS/JEMなんてタダで実験募ったり暗黒舞踊したりしてるくらいやることないですのに。

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233 2015/02/09(月) 00:03:57.69: バリエーション展開については、HTV-RはISSに間に合わんからなぁ。
だから月軌道またはL2への物資輸送型を……まあポストISSまでは時間あるけど。

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234 2015/02/09(月) 19:08:57.46: >>224
エンジンがゴールしたころには
ファルコンが何度も飛んでるんだろうな

エンジンできてから回収用ロケットと一段エンジンの開発か
こりゃ周回遅れどころじゃないね

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235 2015/02/09(月) 20:24:14.71: ファルコンて株主向けのPR色が強すぎない？
クラスターの各要素エンジンをソフトで制御するのも
数が増える程難しくなり、どこかで開発速度が頭打ちになりそう。

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236 2015/02/09(月) 20:40:02.68: >>234
というかファルコンは再打ち上げ時のエンジン整備問題はどうするのか。

再使用観測ロケットだと、最初からススが出ない液水エンジンで、
再使用前提の設計だからいいけども。

しかしLE-9、スロットリング可能で高温部少ないEXBCなんだから、
いっそのことLE-9の3基クラスタで中央エンジンだけ吹かして垂直着陸して再使用を目指す、
とかそういうのやれないかな。

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237 2015/02/09(月) 20:44:05.66: ないないｗｗ

最近はやりのロボットとおんなじだよ
自立制御と自己決定

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238 2015/02/09(月) 20:48:10.99: 簡単に自立制御というが、センサーの種類は既存のモノだし
AD変換してデジタル処理するのは変わらん。
クラスター化すると制御対象が増えるので、センサーの入力値と処理結果が
相互干渉し、発振しやすくなるのは確実。

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239 2015/02/09(月) 20:58:18.88: >>236

公式発表だと整備するといってるが
実際のとこテストしながらどんどん使い捨てていくと思う。

>>238

結局のとこFalcon9を開発した時点でその問題は解決済みなんだと思うんだよね。
その先のスケーラビリティは既に確保されていると思う。

というか、おおもとはFalcon1の開発時点で終わってる可能性もあるね。

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240 2015/02/09(月) 20:59:06.58: >>239
君、ハード設計したことなさそうだな。

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241 2015/02/09(月) 21:13:19.49: 液体燃料エンジンは元から新品では使わんだろ。
本番で使う前に、何度か地上で燃焼試験を行う。

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242 2015/02/09(月) 21:28:53.83: >>240
まさかのそっちかｗｗ

というか、ファルコンHeavyのスケジュールからして
いちいち一つづつアビオニクスと制御系を開発してたら
絶対に間に合わないし信頼性も確保できないんだよね。

基本的に同じもの使いまわして
閉ループシュミレータで学習させてるだけだと思うけどな。

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243 2015/02/09(月) 21:35:34.63: そんなに制御難しいの？
マルチコプターなんかは3つでも16個でも基本はなんも変わらんけどな
応答特性の問題？

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244 2015/02/09(月) 21:38:08.58: >>242
おいおい、まっとうな技術者が

シュミレーター

なんて表記するかwww

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245 2015/02/09(月) 23:07:07.50: シミュレータだよな？

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246 2015/02/09(月) 23:19:03.28: >>241

そりゃそうだが，スペースシャトルの再利用がバカ高く付いた理由は，
液体エンジン(特にターボポンプ）のメンテナンスコストが予想以上だった．

通常のロケットエンジンでやる地上試験の数倍の時間の耐久性は保証できないと，
再利用してのコストダウン低下は期待出来ない．

それから，炭化水素系ロケットエンジンには coking の問題が必ずある．
kerosene よりは methane エンジンの方が coking について楽なので，
本格的に再利用目指すなら，methane かな．

しらべると，SpaceX は methane エンジンの設計だか開発だか手をつけているらしい．
これ以降は LNG ロケットスレに

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247 2015/02/09(月) 23:37:40.78: >>242
www
お前さぁ
ネジ止めのトルクとか、溶接部の厚みとかで
固有振動数が大きく変わるんだよ。
スマホやPCといったオープンなハードウェアなら
挙動が読めるから仮想世界の計算ですむかもしれんが
ロケットのようなサンプル数の少ないハードウェアは現物と
シミュレーションパラメータの摺合せは手間をかけてやるしかない。

どうもお前
・日本人がやることはモッサリ
・アメリカ人がやることはスマート

みたいな偏見もってるなw
この辺は日本人がやっても一緒だよw

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248 2015/02/10(火) 00:12:39.86: >>247
まさかの正反対の反応でﾜﾗﾀｗｗ

仮想世界でロケット開発してるのは
スマートな日本人なのにｗｗｗ

アメリカ人はもっさり泥臭いから
これまでもこの先もどんどこロケットぶっ壊しながら
開発するっつーの

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249 2015/02/10(火) 00:20:03.04: ?
日本はまだ仮想世界の開発はようやく始まったばかりで、何の実績もないぞ。
イプシロンは人力の確認をシステムに落としただけで、仮想世界のロケット開発とは言い難い。

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250 2015/02/10(火) 00:37:10.26: >>248

シュミレータ

は、華麗にスルーかよw

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251 2015/02/10(火) 00:51:04.46: >>249

着実にH-3開発してるのに何言ってるの？
どんどん実績も積み重ねてるし

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252 2015/02/10(火) 01:01:55.68: >>251
お前のいう「実績」て何？

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253 2015/02/10(火) 08:14:04.60: どうも脳内設定で語ってるやつが居るな。
現実世界では実際にやらないと判らないことだらけだというのに。
例えば燃料内の微量のススや硫黄の挙動なんて数値模擬実験だけで追えるわけではない。

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254 2015/02/10(火) 09:02:53.55: 30年前にケロシンで再使用を可能にしたRD-170は凄いな

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255 2015/02/10(火) 09:06:44.14: 再使用じゃなく再着火じゃね？

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256 2015/02/10(火) 09:58:21.90: 月有人着陸は現在でも無理

・アポロによる月面有人着陸
・日本による南京30万人虐殺
　・アルカイダによる9.11同時多発テロ
　・イラクによる大量破壊兵器開発

全部アメリカの捏造です

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257 2015/02/10(火) 19:09:14.00: >>247

とりあえず、こういった閉ループシュミレーターでやるのは
まさにそういうエンジンの個体差なんかを吸収して多数エンジンを協調的に制御するために
仮想世界で何度もロケット飛ばすんだぞ。

もちろん個々の燃焼試験の結果は、
その中のパラメータとしてフィードバックされるだろうし
現実の打上の際にも設定値として使うだろう。