H-IIA/B,H-IIIロケット総合スレ part六十二 [sc](★0)
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- 2014/12/29(月) 11:50:13.56
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外国のロケットの話題はロケット総合スレで
日本の宇宙開発総合の話題なら JAXA 宇宙航空研究開発機構スレで
イプシロンロケットの話題ならイプシロンロケットスレで
宇宙船の話題は宇宙船総合スレ(船舶航空板)で
お願いします
公式サイト
【JAXA】
http://www.jaxa.jp/
http://www.jaxa.jp/projects/rockets/h2a/index_j.html
http://www.jaxa.jp/projects/rockets/h2b/index_j.html
【企業】
http://h2a.mhi.co.jp/
http://www.mhi.co.jp/products/category/h-2a.html
http://www.mhi.co.jp/products/category/h2b.html
非公式打上速報サイト（報道より速く正しい情報を流してくれる）
【宇宙作家クラブ ニュース掲示板】
http://www.sacj.org/openbbs/
【前スレ】
H-IIA/Bロケット総合スレ part六十
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1369316493/l50
H-IIA/B,H-IIIロケット総合スレ part六十一
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1393671671/
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- 199
- 2015/02/02(月) 18:06:28.04
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設計上ではスペースシャトルは１０万回に１回とかじゃなかった＞乗員が死ぬ確率
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- 200
- 2015/02/02(月) 18:23:45.11
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>>199
そういう事じゃなくH-?は有人も視野に入れる分H-?より安定性を重視した設計にするだろうって話よ
出来てからの話は今してもしゃーない
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- 201
- 2015/02/02(月) 21:39:01.06
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> 今のH2Aは世界最高レベルの安定度だが
ただでさえ設計上の確率なんかあてにならない打ち上げ機の中でも特に試行回数の少ないH-IIAを、
なんで世界最高レベルと言えちゃうのかよくわかりません。
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- 202
- 2015/02/02(月) 21:41:37.26
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>>199
空気成分改変後のアポロ宇宙船の方が死亡率は低いという説も当時から有った。
有人カプセルだけ脱出出来るから。
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- 203
- 2015/02/02(月) 22:54:19.62
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>>196
Antares の事故とか，Proton の事故の動画では，
火球，キノコ雲，衝撃波(遠方でも撮影者が倒れるとか窓ガラスが割れるとか）
確かに小型核兵器を連想させる規模
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- 204
- 2015/02/02(月) 23:04:44.62
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>>177
公表資料を元に計算した打ち上げ成功率
Atlas V 98.1%
H-IIA/B 96.8%
Delta IV 96.4%
Ariane V 94.8%
長征シリーズ 94.5%
詳しい内訳はロケット総合スレで
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- 205
- 2015/02/03(火) 04:23:22.13
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>>201
ここ１０年間は１００％成功しているからじゃね？
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- 206
- 2015/02/03(火) 06:59:31.86
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長征シリーズだけ、大昔のから現行型までまとめて成功率出すのはおかしくね？
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- 207
- 2015/02/03(火) 07:08:18.96
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じゃあイプシロンとH2Bは成功率100%だな
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- 208
- 2015/02/03(火) 08:44:08.26
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>>206
長征は21世紀に入ってからも3件事故もあるので，最近の統計だけでもあまり変わらない
もっと悪いのは，proton や sea launnch で 成功率 90% を下回る．
proton はたくさん打ち上げてはいるだけどね，Briz の信頼性の低さが響いているのか
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- 209
- 2015/02/03(火) 15:06:58.03
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変わる変わらないの問題じゃないだろう。
たとえ結果が同じだったとしても、条件を同一にしていなければ、
それはなにか邪な意図をもって行っていると読む相手に判断される。
変わらないからと言ったところで、逆に、変わらないならそれこそなぜ条件を揃えないのか、となる。
マスメディアの記事や役人の作った文書でよくある、数値自体は嘘ではないが
自身の主張に都合のいい部分だけを抜き出して作った、見る者をミスリードするための
詐欺まがいのグラフと同列だと見られてしまうのに。
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- 210
- 2015/02/03(火) 15:26:04.97
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28号機は 3/26 10:00くらい
ttp://www.jaxa.jp/press/2015/02/20150203_h2af28_j.html
ぎりぎり年度末に合わせてきたな
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- 211
- 2015/02/03(火) 15:30:16.42
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予定通り行けば今年度5発
うち4発が、10/7→12/3→2/1→3/26とかなり詰めたスケジュールでの打ち上げとなる
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- 212
- 2015/02/03(火) 18:01:23.08
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週刊イプシロンの前に月刊H2Aになるとは順調だな。
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- 213
- 2015/02/03(火) 21:14:59.19
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去年後半から今年にかけて、
中日欧米のロケットが上がるたびに、○○の条件での打ち上げ成功率は△△%で世界トップって報道が相次いだからな。
ロシア以外はどこも絶好調ですから。
そういった中でめずらしくアメリカのアンタレスが吹っ飛んで、
中のエンジンは30年前のソビエト製ですって話になって、またロシアか！って流れになった。
さすがにそこまではロシアのせいってかわいそうだろうって感じだった。
それで自分に都合の良い改竄した数字は別にして、客観的に公平に世界一な成功率のロケットはどこだよ？って話にもなる。
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- 214
- 2015/02/03(火) 22:17:41.12
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>>209
それでは，次のような処理の仕方はどうかな．
長征ロケットの失敗
1991-2000 5件
2001-2010 1件
2011-2014 2件
なお，2001-2010 のは 2009年8月31日の CZ-3B で部分失敗
1996年9月から2009年7月まで約13年間は無事故だった
>>213
ロシアでも有人ソユーズとか，部材だけど Atlas-V のエンジン RD-180 の信頼性は高い．
掛けているお金の差で，品質管理の水準が違うんじゃないか?
アンタレスの NK-33 の品質管理をどうしたかは知らん．
ただし，オービタルサイエンシズ社は結構ポカをしていて．
2009年2月24日 トーラスXLロケットのフェアリングが分離に失敗 OCO衛星
2011年3月4日 トーラスXLロケットのフェアリングが分離に失敗 グローリー衛星
(同じミスを連続するなよ)
やはり，公開情報を確認するのが良いかと
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- 215
- 2015/02/03(火) 22:33:35.39
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>>211
ちょっと心配だな．
長征シリーズの成功率を調べていて気になったんだが，
最近の長征シリーズの成功率低下の要因の1つはスケジュールが過密では無いか？
または新型ロケット開発(長征5号，6号，7号)の開発でエンジニアの数が不足して来たのか？
どちらも H-IIA/B で思い当たる節がある，杞憂に終わればよいが．
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- 216
- 2015/02/03(火) 22:38:58.71
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>>213
アトラスＶだと思う
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- 2015/02/03(火) 22:52:31.63
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>>216
だな．
Atlas V の唯一の失敗(2007)は衛星軌道には到達している．
2段目のバルブの問題で目的軌道に投入できなかっただけ．
(コースティング中に燃料が一部リークしたとか）
H-IIA の2段目高度化，無事に済みますように．
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- 218
- 2015/02/06(金) 12:16:05.35
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日本も早くHOPE再開しろ
欧州のスペースプレーン実験機IXV、打ち上げ準備着々
http://www.sorae.jp/030822/5437.html
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- 219
- 2015/02/06(金) 13:25:36.62
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それESA版HYFLEXだから
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- 2015/02/06(金) 15:40:50.93
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>>218 日本の再使用機体はＨＯＰＥよりＲＶＴの方向に注力して欲しい。
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- 2015/02/06(金) 15:48:16.72
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>>220
同意。
安く大気圏外に出られないと、安く帰ってくる意味がない。
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- 222
- 2015/02/06(金) 16:36:31.38
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>>218
H-3最小構成で打ち上げ可能なブレンデッドリフティングボディの再使用型オービター、
要するに日本版X-37Bが提案されてたがどうなるのかな。
https://i.imgur.com/NzKbEaZ.jpg![]()
H-3についての情報は割とよく出るけど、
RVTの直系たるRSRとか次世代輸送システム系はなかなか情報でないね。
次の筑波の公開でもなきゃ新情報でなさそう。
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- 2015/02/06(金) 20:30:04.87
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>>222
再使用観測ロケットの話題なら，エンジン試験の情報を見つけたので，
ロケット総合スレに置いておきました．
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- 2015/02/06(金) 21:02:11.21
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>>223
サンクス。
ついにエクストラサクセスが見えるとは、エンジン開発もゴールが見えてきたようだな。
このまま機体開発に直結できれば最高なんだが。
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- 2015/02/07(土) 06:34:46.08
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http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD11%E5%8F%B7
アポロ１１号は
1969年7月21日17:54 (UTC)、月面から離陸
1969年7月21日23:41 (UTC)、司令船とのランデブーとドッキングに成功した後、イーグルは、月周回軌道上に投棄された。
ないって。そんな早く行くかよ。馬鹿かよ。
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- 226
- 2015/02/07(土) 19:04:15.41
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>>225
こいつこのコピペ色んなスレに貼ってるけど
何が問題だと思っているんだろうか
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- 227
- 2015/02/08(日) 01:53:19.73
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>>226
反応しないほうがよい
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- 228
- 2015/02/08(日) 05:32:25.14
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こういうアホは一度 Kerbal Space Program で遊んでみればいいのに
Orbiterでもいいけど
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- 229
- 2015/02/08(日) 12:24:53.50
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こうのとりの打ち上げはいつなんでしょうか？
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- 230
- 2015/02/08(日) 19:02:11.76
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>>218
残念ながらHOPE計画は破棄されました。
今頃、なんとかせえ、と言われても何もできません。
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- 231
- 2015/02/08(日) 22:38:02.42
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ＨＴＶのバリエーション展開に注力したいらしいね
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- 232
- 2015/02/08(日) 23:08:17.65
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今からバリエーション展開なんか始めても、
形になる頃にはISSを大気圏に落としにかかる頃で行き先がないとかそういうオチが……
それに、ISS/JEMなんてタダで実験募ったり暗黒舞踊したりしてるくらいやることないですのに。
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- 233
- 2015/02/09(月) 00:03:57.69
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バリエーション展開については、HTV-RはISSに間に合わんからなぁ。
だから月軌道またはL2への物資輸送型を……まあポストISSまでは時間あるけど。
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- 234
- 2015/02/09(月) 19:08:57.46
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>>224
エンジンがゴールしたころには
ファルコンが何度も飛んでるんだろうな
エンジンできてから回収用ロケットと一段エンジンの開発か
こりゃ周回遅れどころじゃないね
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- 235
- 2015/02/09(月) 20:24:14.71
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ファルコンて株主向けのPR色が強すぎない？
クラスターの各要素エンジンをソフトで制御するのも
数が増える程難しくなり、どこかで開発速度が頭打ちになりそう。
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- 236
- 2015/02/09(月) 20:40:02.68
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>>234
というかファルコンは再打ち上げ時のエンジン整備問題はどうするのか。
再使用観測ロケットだと、最初からススが出ない液水エンジンで、
再使用前提の設計だからいいけども。
しかしLE-9、スロットリング可能で高温部少ないEXBCなんだから、
いっそのことLE-9の3基クラスタで中央エンジンだけ吹かして垂直着陸して再使用を目指す、
とかそういうのやれないかな。
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- 237
- 2015/02/09(月) 20:44:05.66
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ないないｗｗ
最近はやりのロボットとおんなじだよ
自立制御と自己決定
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- 238
- 2015/02/09(月) 20:48:10.99
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簡単に自立制御というが、センサーの種類は既存のモノだし
AD変換してデジタル処理するのは変わらん。
クラスター化すると制御対象が増えるので、センサーの入力値と処理結果が
相互干渉し、発振しやすくなるのは確実。
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- 240
- 2015/02/09(月) 20:59:06.58
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>>239
君、ハード設計したことなさそうだな。
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- 241
- 2015/02/09(月) 21:13:19.49
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液体燃料エンジンは元から新品では使わんだろ。
本番で使う前に、何度か地上で燃焼試験を行う。
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- 242
- 2015/02/09(月) 21:28:53.83
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>>240
まさかのそっちかｗｗ
というか、ファルコンHeavyのスケジュールからして
いちいち一つづつアビオニクスと制御系を開発してたら
絶対に間に合わないし信頼性も確保できないんだよね。
基本的に同じもの使いまわして
閉ループシュミレータで学習させてるだけだと思うけどな。
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- 243
- 2015/02/09(月) 21:35:34.63
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そんなに制御難しいの？
マルチコプターなんかは3つでも16個でも基本はなんも変わらんけどな
応答特性の問題？
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- 244
- 2015/02/09(月) 21:38:08.58
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>>242
おいおい、まっとうな技術者が
シュミレーター
なんて表記するかwww
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- 245
- 2015/02/09(月) 23:07:07.50
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シミュレータだよな？
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- 246
- 2015/02/09(月) 23:19:03.28
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>>241
そりゃそうだが，スペースシャトルの再利用がバカ高く付いた理由は，
液体エンジン(特にターボポンプ）のメンテナンスコストが予想以上だった．
通常のロケットエンジンでやる地上試験の数倍の時間の耐久性は保証できないと，
再利用してのコストダウン低下は期待出来ない．
それから，炭化水素系ロケットエンジンには coking の問題が必ずある．
kerosene よりは methane エンジンの方が coking について楽なので，
本格的に再利用目指すなら，methane かな．
しらべると，SpaceX は methane エンジンの設計だか開発だか手をつけているらしい．
これ以降は LNG ロケットスレに
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- 2015/02/09(月) 23:37:40.78
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>>242
www
お前さぁ
ネジ止めのトルクとか、溶接部の厚みとかで
固有振動数が大きく変わるんだよ。
スマホやPCといったオープンなハードウェアなら
挙動が読めるから仮想世界の計算ですむかもしれんが
ロケットのようなサンプル数の少ないハードウェアは現物と
シミュレーションパラメータの摺合せは手間をかけてやるしかない。
どうもお前
・日本人がやることはモッサリ
・アメリカ人がやることはスマート
みたいな偏見もってるなw
この辺は日本人がやっても一緒だよw
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- 2015/02/10(火) 00:12:39.86
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>>247
まさかの正反対の反応でﾜﾗﾀｗｗ
仮想世界でロケット開発してるのは
スマートな日本人なのにｗｗｗ
アメリカ人はもっさり泥臭いから
これまでもこの先もどんどこロケットぶっ壊しながら
開発するっつーの
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- 249
- 2015/02/10(火) 00:20:03.04
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?
日本はまだ仮想世界の開発はようやく始まったばかりで、何の実績もないぞ。
イプシロンは人力の確認をシステムに落としただけで、仮想世界のロケット開発とは言い難い。
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