H-IIA/B,H-IIIロケット総合スレ part六十二 [sc](★0)
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- 2014/12/29(月) 11:50:13.56
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外国のロケットの話題はロケット総合スレで
日本の宇宙開発総合の話題なら JAXA 宇宙航空研究開発機構スレで
イプシロンロケットの話題ならイプシロンロケットスレで
宇宙船の話題は宇宙船総合スレ(船舶航空板)で
お願いします
公式サイト
【JAXA】
http://www.jaxa.jp/
http://www.jaxa.jp/projects/rockets/h2a/index_j.html
http://www.jaxa.jp/projects/rockets/h2b/index_j.html
【企業】
http://h2a.mhi.co.jp/
http://www.mhi.co.jp/products/category/h-2a.html
http://www.mhi.co.jp/products/category/h2b.html
非公式打上速報サイト（報道より速く正しい情報を流してくれる）
【宇宙作家クラブ ニュース掲示板】
http://www.sacj.org/openbbs/
【前スレ】
H-IIA/Bロケット総合スレ part六十
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1369316493/l50
H-IIA/B,H-IIIロケット総合スレ part六十一
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1393671671/
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- 2015/01/01(木) 09:57:34.00
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http://www.jiji.com/jc/zc?k=201412/2014122700066
＞ ２０１５年はロケットの打ち上げが最大で５回予定されており、
＞ 近年では０６年の６回（うち種子島４回）以来の「ロケットイヤー」になりそうだ。
1月にIGSの光学五号機、
3月にIGSのレーダー予備機、
後半にカナダの通信衛星で高度化初使用、
ASTRO-Hもついに打ち上げ、
そして遅れてたけどHTV-5、か。
新装備多いHTV-6の打ち上げが延びたのはちと残念だが予算的にはむしろプラスか？
あとイプシロン2号機も遅れてるんだよな……
とはいえ、H-2A高度化初使用に初の商業打ち上げ、
そしてASTRO-Hと今年も楽しめそうだ。
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- 2015/01/01(木) 15:53:42.75
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LNGの推進系ってまだ研究してるの？
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- 2015/01/01(木) 16:15:43.97
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とりあえず
現時点では ロケット総合スレの話題
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- 21
- 2015/01/01(木) 19:19:40.32
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>>19
軌道間輸送機向けに続けてなかったっけ？
H-3の第三段として使ってくれないかなぁ。
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- 22
- 2015/01/01(木) 22:08:21.25
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上段の方が比推力が悪くなるぞ。
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- 2015/01/02(金) 00:08:22.20
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だから、現時点では、ロケット総合スレでやるべき話題
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- 24
- 2015/01/02(金) 13:01:08.85
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別に構わんだろ。
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- 2015/01/02(金) 13:32:25.44
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軌道間輸送機向けとか深宇宙探査機向けならメタンも良さげな気も
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- 2015/01/02(金) 14:18:57.16
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JAXA の LNG エンジンは，２年ほど前の実験ではイプシロン3段に使われることを考慮していた．
http://www.jaxa.jp/press/2012/07/20120704_sac_lng.pdf
の3ページ
例えばイプシロンロケットの最終段をLNG推進系に置き換えるには以
下程度の性能が必要
・推力：4トン以上
・比推力 ：336秒以上
・再着火機能 ：有
一応，上記目標は達成していた．ただしエンジン質量が不明
H-IIA/B/III 系列ではあまり能力向上は期待できないだろう．話題としてはスレ違い．
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- 2015/01/02(金) 14:58:33.67
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夢の200t級ブースターは遥か遠くか
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- 2015/01/02(金) 15:25:53.74
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>>26
LNG系はH-3？で使うだろう軌道間輸送機が本命で、
イプシロンはオマケでは。イプシロン強化案にLNGはまったく出てこないし。
https://i.imgur.com/hw2MOAF.jpg![]()
H-3の打ち上げ能力向上を最優先にした第三段作るとしたらLE-5B使用か？
軌道間輸送機とコンポーネント共用してLNG使うと予想するけども。
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- 2015/01/02(金) 15:29:05.91
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LNGブースターは凄い推力のを
ロシアが開発していたような
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- 2015/01/02(金) 17:02:22.53
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>>28
「H-3？で使うだろう軌道間輸送機」ってのが，
H-IIA の2段目高度化や，H-III への2段目(LE-11 エンジン)の対応した技術で
不要になるんじゃないかな．
もう一つは(LNG ではなく）大推力ホールスラスター等の電気推進系による軌道遷移
(全電化静止衛星バスや，地球低軌道から月ラグランジュ点まで)
http://art.aees.kyushu-u.ac.jp/research/Hall/inspace/inspace.html
http://www.al.t.u-tokyo.ac.jp/hall/kawashima/img/poster_kawashima.pdf
http://art.aees.kyushu-u.ac.jp/research/Hall/inspace/STEP24/130117_Application_kinefuchi.pdf
後者もスレ違いといえばそれまでだが，
一応，H-III の打ち上げ能力の需要の将来予想で考慮されているんだよね，
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- 2015/01/02(金) 18:30:36.37
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Soyuz-5構想のRD-0162は海面で200tくらい、RD-0164だと280tだな
http://www.russianspaceweb.com/soyuz5.html
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- 2015/01/02(金) 18:36:08.02
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国産200tのLNGブースターはどこ行ったんだい
http://www.jaxa.jp/press/nasda/2002/lng_020508_j.html
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- 2015/01/02(金) 19:56:07.51
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構想がどんどん後退して今や3t級
次の月探査に使えるよとか言ってる
でも、アブレーターエンジンというワケワカメな設定はそのままｗ
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- 2015/01/02(金) 20:25:24.03
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何、訳わかめで言えば、
H-3の次となる再使用型ロケットが、
エタノール燃料二段燃焼エンジンとかもっと訳わかめ。
https://i.imgur.com/MoNJSaE.jpg![]()
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- 2015/01/03(土) 00:15:35.89
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LNG ロケットの話題の人気が高いので，新スレ立てました．
LNG ロケットスレ [転載禁止] 2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1420199947/
JAXA については，当面 LNG エンジンの開発進展は望めないだろう．
理由は
1. H-III ロケットの開発本格化でエンジニアが不足
おまけに LE-9 と LE-11 の同時並行開発
2. イプシロンロケット高度化(発展型)の開発も重なっている
状況証拠として，2012年以降，LNG エンジン開発に関する JAXA からの報告がない．
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- 2015/01/03(土) 01:24:10.40
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>>36
> 1. H-III ロケットの開発本格化でエンジニアが不足
> おまけに LE-9 と LE-11 の同時並行開発
これに付け加えて，固体補助ブースターも新規開発
MHI も IHI もロケットエンジニアに当面余裕が無い．
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- 2015/01/03(土) 04:23:30.17
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エタノールって何か利点あるの？
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- 2015/01/03(土) 05:35:59.27
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呑める
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- 2015/01/03(土) 09:06:49.02
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ロシア人歓喜だな
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- 2015/01/03(土) 15:32:30.82
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ロケット用エタノールってへんな添加剤が入ってそうでやだ
添加剤無しの試薬用特級エタノールじゃないと飲めない
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- 2015/01/03(土) 18:46:26.52
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HPLCグレードを再蒸留しないと、安定剤入っているから特級でもダメよ＞飲用。 ｗ
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- 2015/01/03(土) 19:45:42.80
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>>19
JAXA/IHI は研究続けている．
(
>>36
の最後の行は調査不足だった)
>>34
アブレーター冷却推力 3トンクラスの他，
推力10トンクラスの再生冷却エンジンも開発して試験している．
比推力で比較すると
2010年 LE-8 315 秒
2012年 DS(Down-size Engine) 335[sec]@ε49 (開口比 129 だと Isp 350 sec)
2012年 SRX 356[s]Nominal @ε150 (再生冷却のもの)
なお SRX は 2013年までの試験結果からは 比推力 363秒!
ソースは
>>36
のスレにおいた．
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- 2015/01/04(日) 19:55:22.75
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そろそろ情報収集衛星の打ち上げだな
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- 2015/01/09(金) 12:50:31.56
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http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS08H6X_Z00C15A1AM1000/
> 衛星打ち上げ、10年で40基 新「宇宙基本計画」を決定
>
> 海上の船舶や地上施設の監視に使う情報収集衛星は機能の拡充・強化を進め、基数を増やす。
> 秘匿性や防御力の高い防衛衛星通信網は現在は民間のものを利用しているが、自衛隊独自で３基体制とする。
軍靴の足音があああああ
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- 2015/01/09(金) 13:17:49.68
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>>45
そんなことより、今後10年での宇宙探査用の中型衛星がたった3機しかない、
ってのが大問題だろ。
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- 2015/01/09(金) 18:14:22.13
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防衛通信衛星といっても、Superbirdの借り上げしてたのが衛星を保有する特定目的会社からの借り上げになるだけですしー。
PFIとか言っちゃってるけど、単年度の見かけの支払いを抑えたように見えつつ金利差の分支払総額を増やしてるだけですしー。
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- 2015/01/10(土) 06:36:25.33
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宇宙開発にとって脅威なのは、中国のASAT能力の脅威的な向上だな
中軌道までなら中国はすでに迎撃可能なのは実証済み、
有事には日本の情報収集衛星とかは全部ASATで撃破されるんじゃ？
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- 49
- 2015/01/10(土) 07:48:28.95
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>>47
防衛省「んなこと言われても俺ら締め出されてたから、衛星の運用なんて分からないし人手足りないし……」
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- 2015/01/10(土) 09:39:02.27
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災害、有事の「使い捨て」衛星…政府が開発検討
ttp://www.yomiuri.co.jp/science/20150108-OYT1T50132.html
こういう構想もあるらしい
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- 51
- 2015/01/10(土) 11:05:13.33
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>>50
多分それはイプシロンの仕事になると思う
液体ロケットには負担が重い
衛星関係かロケット総合かね
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- 52
- 2015/01/10(土) 17:24:51.04
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イプシロン
打ち上げ準備は早いが
製造はそんなに早く出来ないだろ
作りおきするわけにもいかないし
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- 53
- 2015/01/10(土) 18:30:45.94
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空自が空中打ち上げシステムの調査契約を何年か前にしてたしそっちだろう。
打ち上げ母機もC-130にXC-2、古いF-15まで空自保有機なら候補は色々あるし。
まあC-130とか使っても、空中投下重量制限からロケットは全備重量15t級までが限度だけども。
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- 2015/01/10(土) 20:50:53.86
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そもそも、有事に打ち上げるってう目的だと、敵の攻撃対象になる固定基地からの打ち上げは使えない
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- 2015/01/10(土) 23:33:05.81
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>>52 作り置きできる方法もこれから研究するんじゃないか？
って場所も予算も人材も無いか。
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- 2015/01/11(日) 01:19:19.63
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中型科学衛星３機？
現在製作中のNeXT
あかり後継のSPICA
ひので後継の空D
.......
月探査は？火星探査は？小惑星探査は？
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- 2015/01/11(日) 01:42:01.13
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中国のFT-1みたいにTELに乗せて待機させとけば良いのか
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- 2015/01/11(日) 01:58:33.38
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>>56
DESTINYだのSLIMだのに任せるしかない……＞月・惑星探査
SELENE-2も米がロケット用意してくれるとかそういうのでもなければ、
ほぼ絶望的と言える状況よね。
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- 2015/01/11(日) 06:52:50.18
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>>54
わかりました
潜水艦から発射ですね
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- 2015/01/11(日) 09:06:51.54
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先ずは車載型
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- 2015/01/11(日) 09:52:19.35
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即応型小型衛星の話題で延々スレが伸びているが，これは明かにスレ違い．
H-IIA/B どころか H-III にもそんな能力は無い．
「重さ１００〜１５０キロ・グラムの衛星」というところからイプシロンも違うだろう．
>>51
あたりが妥当．
>>56
気になるところではある．2015年度打ち上げ予定の ASTRO-H は
(中型科学衛星の)計画に含めているんだろうか?
> ひので後継の空D
SOLAR-C より先に SOLAR-D? ミスタイプ?
後，SELENE-2 は国威発揚もあって比較的優先度が高いんじゃないか?
ただ，SELENE-2 プロジェクト自体で着陸候補地が絞り込めて無かったはず．
ついでに，SELENE-2 は着陸だけでなく越夜も目指しているが，原子力熱源抜きでの実現は大変そう．
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- 2015/01/11(日) 10:52:30.98
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>>62
・ASTRO-H
・SOLAR-C
・SPICA
の3機が中型ということでいいんじゃないかな。
SELENE-2は例の月面水探査絡みでNASAが乗り気でなければ絶望的かと。
ベピコロンボみたいに、向こうのロケットで打ち上げるのなら変わるかもしれませんが、
NASAとの共同話といっても、向こうだって予算が出るかというと……
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- 2015/01/11(日) 11:15:45.21
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>>63
一応，中型科学衛星／探査機で計画に上がっているのは
ASTRO-H（2015 年度打ち上げ)
SOLAR-C
SPICA
SELENE-2
だけど，ASTRO-H 以外の3機の優先順位は分からない．
技術上のボトルネックと言う点では SPICA の方が SELENE-2 よりもシビアそうに見える
(冷却系，軽量大型鏡，ラグランジュポイントとの高速通信)
打ち上げ費用については，2020 年度以降なら H-III に移行するので現行より安くはなる．
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- 65
- 2015/01/11(日) 11:28:23.26
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>>64
ただ、話聞く限りではSPICAの方が優先度高そうなんだよなぁ。
SELENE-2は厳しいと思うよ。
そりゃやれたら最高だけどさ……
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- 66
- 2015/01/11(日) 11:55:02.82
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>>65
まず，SPICA の方が情報発信が多く見えるのは，あちらの方が国際共同の割合が大きい
（軽量大型鏡はヨーロッパ ESA 担当)
それでも，2020年代後半打ち上げ予定とあるので，今後10年間の間に確実に打ち上げ可能な段階まで
いけるかどうかは分からない．
軽量大型鏡は技術的にも大変だし，実は ESA の費用負担はまだ正式決定されてない．
赤外線天文衛星のコミュニティーで，小型科学衛星クラスのものを先に打ち上げて運用してはという
意見もある．小型 JASMINE とか WISH
http://gopira.jp/sym2014/19_matsuhara.pdf
http://www.isas.jaxa.jp/j/researchers/symp/sss13/paper/P2-077.pdf
http://optik2.mtk.nao.ac.jp/~kiyoyabe/gev2014/proc/gev2014jun_yamada_wish.pdf
小型 JASMINE はイプシロン打ち上げになるが，WISH は H-IIA/III 相当の打ち上げになる．
ただし，WISH は口径 1.5m で衛星開発の技術的ボトルネックは SPICA より少ない．
正直，赤外線コミュニティ内部でも混乱がある．
http://gopira.jp/sym2014/31_memo_final_discussion.txt
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- 2015/01/11(日) 12:35:11.41
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>>56
SPICA は今後10年間の計画には入らない．
第18回すばる小委員会議事録(2014年3月18日)
http://subarutelescope.org/Science/SACM/SAC2013/20140318.pdf
の 5-6 ページ
「日本の中型衛星計画の最優先は SPICA だが，パートナーである ESA のカレンダーでは
2026 年以降の見込み．」
SOLAR-C は確定として，残りの枠が
SELENE-2
か
WISH (超広視野初期宇宙探査衛星計画)
か．
WISH は口径 1.5m のほか，冷却系も 80K (センサー部分のみ 40K)なので，
技術的難易度は SPICA よりはずっと低い．
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- 68
- 2015/01/11(日) 14:22:03.32
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>>66-67
この前の相模原一般公開じゃ、SPICAは2025年って話だったが遅れてるのか。
2028年ってまぁ……
しかしWISHか。LITEBIRDとかと同じく話は聞いてたけど、H-2A使えるのか？
はやぶさ2の後釜が問題となる小惑星探査は、ソーラー電力セイルをいつ上げるか分からんし、
https://i.imgur.com/3HGLFgp.jpg![]()
月は月でSELENE-2が長いこと待ちぼうけ食らってる上、米からの打診もある。
ASTRO-HとSOLAR-Cで枠は1つしか残ってない今、どうなるやら……
5機打ち上げられる、小型科学衛星とどう役割分担するかも大問題。
小型JASMINEでSPICAに繋げる手もあるし、
WISH上げて月はSLIM、ポストはやぶさ2はDESTINY改か米の有人小惑星探査に関わる手もある。
単純に思えたが先がまったく見えんのは変わらないなぁ……
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