即脱原発依存を数字で考える。ｺｽﾄ試算してみるｽﾚ [sc] | レス45-95

1 2012/07/05(木) 12:30:18.66

２０１２年に、即脱原発をコスト試算してみるスレ

新大綱策定会議
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/tyoki/tyoki_sakutei.htm

金子勝ブログ
http://blog.livedoor.jp/kaneko_masaru/

【電気代】原発発電のコスト計算【社会的費用】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1319064585/
最新火力設備の発電コストと諸外国の価格
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1340472630/
自然・再生可能エネルギー発電のコスト計算
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1322550258/

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45 2012/07/13(金) 07:41:47.48: 「2005年から2369年までの約350年間」
ソースは例によって原子力情報資料室のようだが、
「東京電力の開示資料」ってのは自分も見つからなかった。

再処理＋廃棄物処分の費用が合せて大体19兆円、っていうのは正しいと思う。
でも普通に考えて、日本の電力需要1兆kWhで、0.3円/kWh、350年間も徴収したとしたら
総額100兆円にもなってしまうんだが。

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46 2012/07/13(金) 21:14:09.48: 日本の公務員がギリシャ並みに多いことを隠す手口
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1336029743/

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47 2012/07/13(金) 22:37:59.32: 何日か前に内閣府が発表した2030年に原発依存度0/15/25%にするシナリオのニュースをやってて
25%と0%にあまり違いがないから気になって資料見てみた
http://www.sentakushi.go.jp/

3ケースともCo2削減25%が前提になっていて、もっとも原発依存度が多い25%シナリオですら100兆円超、
ゼロシナリオだと130兆円の費用がかかることになってる

2030年までの18年間で100兆円投入とか、ありえねーだろ

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48 2012/07/14(土) 00:56:28.84: 総括原価方式で東電は６０００億円余分に儲けていた　

電気料金値上げの前にまず電力会社の財務調査を　大島堅一さんインタビュー
http://actio.gr.jp/2012/06/10191647.html

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49 2012/07/14(土) 01:15:06.63: 電力会社の実質的な買い取り価格である回避可能原価（用語参照）が電力会社間で最大約２倍の開きがあることが１８日、分かった。

原子力発電所がなく、火力発電の依存度が高い沖縄電力で１キロワット時当たり８・１９円だったのに対し、原発と水力発電の比率の高い北陸電力は同４・３３円に設定した。

電力各社間の差が大きいことから、同日開設した小口売電市場の取引に影響がでる可能性もある。

　経産省が同日公表したＦＩＴの関連省令で明らかになった。卸電力市場では需給のひっ迫から“売り手市場”の傾向にある。

回避可能原価が卸電力市場のスポット価格よりも低い場合、買い取りではなく、市場に流通する可能性が高い。各電力会社間で約２倍の価格差があるため、競争力に差が生じる恐れがある。

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50 2012/07/14(土) 03:33:55.67: 【原発問題】家庭向け電気料金値上げ、早期認可を-東電会長
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342192169/

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51 2012/07/14(土) 07:15:34.18: 東芝が新型小型高速炉４Sを開発している離島等に考えている又はトリウム原発が次の日本の
主軸に最適だ、日本の未来を考えるなら外国から天然ガスや石油等の依存度を下げていくべ
きです藻石油もようやく日本政府や企業が動き出したがさらなる設備投資を望まれる、２０〜３０
年後には核融合発電が商業化すれば農業産業革命が起こるでしょう。
原発反対派の大半は極左団体で核に関しては素人である原発反対より権力者や現体制に反対運動家は、感情論で国民を騙している、技術評論がない国賊である！橋本派原発について
技術的安全性を理解しているのか？感情論だけで科学的根拠は語った事はない。

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52 2012/07/14(土) 09:37:10.95: 情報発信「びんたん」
http://bintan.me/
従来からある掲示板としても使えますが、
個人のブログのような使い方もできます。
登録制ですが、メアドだけで簡単に登録できて、
名前欄の基本は「名無し」です。
2ch専用ブラウザとしても使えます。
【説明書】http://cheese.ula.cc/howto.html

UTF-8で作られているので、
特殊なブラウザを使わなくてもユニコードが自由自在です。
画像投稿機能、YouTubeやニコ動のミニプレイヤー表示などができました。
まだまだ開発途上なので、今後の更なる充実が期待できます。
【チーズ】（掲示板入口）http://cheese.ula.cc/

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53 2012/07/14(土) 11:44:52.27: 名無電力１４００１ sage 2012/07/12(木)
日本の発電量を1兆kWhとすると、
1%だと100億kWh、買取価格は42円/kWh、「回避可能原価」はよく知らんが10円/kWhくらいでいいか？
そしたら毎年、3000億円になるね。20年間だと6兆円。
でも今どき、太陽光1%でいいなんて言ってる人いないでしょ。
10%入れるとしたら、年間で3兆円かな。
2030年に6％まで普及し、 2030年までのコストは累積で13兆円くらいになるかな。

名無電力１４００１ sage 2012/07/12(木)
ドイツがグリットパリティを達成したのと同じ容量と考えると　日本では２．５％
１８年間、なぜか毎年買取価格を下げない　４０円で
２．５％で、３２５００億円　
http://www.japanfs.or　g/ja/pages/029812.html
太陽光発電　総コストに占めるパネルは３割　９７５０億円
パネル中華製がシェア５割だと
４８７５億円

日本の原子力予算、たったの半年分

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54 2012/07/14(土) 11:46:42.85: 名無電力１４００１ sage 2012/07/14(土)
「回避可能原価」10円はないだろ。
原発から代替するんだから、「回避可能原価」は原子力の燃料代だけで、
せいぜい2円/kWhくらいだろ。

名無電力１４００１ 2012/07/14(土)
電力会社の実質的な買い取り価格である回避可能原価（用語参照）が電力会社間で最大約２倍の開きがあることが１８日、分かった。

原子力発電所がなく、火力発電の依存度が高い沖縄電力で１キロワット時当たり８・１９円だったのに対し、原発と水力発電の比率の高い北陸電力は同４・３３円に設定した。

電力各社間の差が大きいことから、同日開設した小口売電市場の取引に影響がでる可能性もある。

　経産省が同日公表したＦＩＴの関連省令で明らかになった。卸電力市場では需給のひっ迫から“売り手市場”の傾向にある。

回避可能原価が卸電力市場のスポット価格よりも低い場合、買い取りではなく、市場に流通する可能性が高い。各電力会社間で約２倍の価格差があるため、競争力に差が生じる恐れがある。

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55 2012/07/14(土) 11:52:01.13: >>47
原発推進したい人達のバイアスのかかった試算なので
鵜呑みには出来ない
新型火力の効率を低めに見積もってるし
太陽光のコストダウンもドイツなどの先例を反映していない
太陽光なんてバカにしてたけど
5200万Kw2016年に達成見込みなんて記事みると
燃料の削減効果はバカに出来ないと思うし

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56 2012/07/14(土) 12:28:29.14: 【経済】東電、廃炉費支援を要請…家庭７００円値上げ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335615933/

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57 2012/07/14(土) 19:11:59.79: 【政治】野田政権下で海外に14兆円をプレゼント〜『5兆は韓国？』[07/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1342251800/

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58 2012/07/14(土) 19:36:57.45: 【原発問題】安全対策などを審議する専門家会議の傍聴人リスト提供、枝野経産相「口止めされた」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342248916/

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59 2012/07/15(日) 00:05:47.87: 【エネルギー/政策】40年で廃炉を不合理とする原子力学会の主張　福島第一原発事故が起きる前と全く同じにも見える
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1340252682/

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60 2012/07/15(日) 04:36:46.35: 【ニコ生(2012/07/14 09:00開始)】「原発事故は明らかに人災」国会事故調振り返り３６時間　vol.1 #jikocho #nicohou #genpatsu http://live.nicovideo.jp/watch/lv99895953

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61 2012/07/15(日) 05:15:33.64: 【ニコ生(2012/07/15 09:00開始)】「原発事故は明らかに人災」国会事故調振り返り３６時間　vol.2 #jikocho #nicohou #genpatsu http://live.nicovideo.jp/watch/lv99896558

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62 2012/07/15(日) 11:39:59.66: ★★★★★原発冷却作業★★★★★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1300382225/

原発放水ヘリは水より氷を空中から落とすべし
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1300330801/

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63 2012/07/15(日) 11:42:01.43: もし、日本の原発が攻撃されたら…
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1300620211/

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64 2012/07/15(日) 12:32:03.70: CHANEL
ブランド偽物バッグ,ブランドバッグ,ブランド偽者
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http://126.am/xqCZm2

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65 2012/07/15(日) 12:53:53.97: 近未来は太陽光発電・風力発電など自然エネルギー発電設備は無用である。
核融合発電の原料は重水素とリチウムです。水3リットルに含まれている
重水素0.1gと携帯電話の電池に含まれているリチウム0.3gで、
日本における1人当たりの年間電気使用量を発電することができます。
重水素は水の中に0.015%含まれているので、海水を考えればその量は無尽蔵です。
また、リチウムも海水中に豊富に含まれているので、核融合発電が実現すれば、
1億年にわたって世界の電気を発電できます。
しかも、発電に伴う排気ガスはヘリウムで、二酸化炭素を排出しないため、
地球の環境に負荷をかけることはありません。この夢のエネルギー核融合の実現まで
あと25〜30年、と現実的なところまで研究が進展してきています。
アフリカの子供達がコストが安く飢餓に苦しむことが無くなる。美味しい水道水も飲める。

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66 2012/07/16(月) 00:41:58.63: 【原発】原発消化班はＷＡＣと交代せよ！【名案】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1300695308/

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67 2012/07/16(月) 00:45:09.33: 原発組は女性警察官と交代せよ！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/police/1302318313/

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68 2012/07/16(月) 01:29:31.24: 自民党による原発推進　歴史資料館　１Ｆ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1302972516/

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69 2012/07/16(月) 02:25:55.53: 【社会】原発事故で「帰還困難区域」となる地区の入り口にバリケードを設置する作業が始まる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342349618/

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70 2012/07/16(月) 03:53:20.58: 近未来は太陽光発電・風力発電など自然エネルギー発電設備は無用である。
核融合発電の原料は重水素とリチウムです。水3リットルに含まれている
重水素0.1gと携帯電話の電池に含まれているリチウム0.3gで、
日本における1人当たりの年間電気使用量を発電することができます。
重水素は水の中に0.015%含まれているので、海水を考えればその量は無尽蔵です。
また、リチウムも海水中に豊富に含まれているので、核融合発電が実現すれば、
1億年にわたって世界の電気を発電できます。
しかも、発電に伴う排気ガスはヘリウムで、二酸化炭素を排出しないため、
地球の環境に負荷をかけることはありません。この夢のエネルギー核融合の実現まで
あと25〜30年、と現実的なところまで研究が進展してきています。
アフリカの子供達がコストが安く飢餓に苦しむことが無くなる。美味しい水道水も飲める。

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71 2012/07/16(月) 06:49:24.96: 不都合な真実！
核融合をテレビでは取り上げると、太陽光発電などが！
不要であることが大衆にバレる事である。

不都合の真実！
トリウム原発は、核兵器に転用できない！
メルトダウンしない、水素爆発起こらない事実！

外国に原発技師が狙われている事実隠蔽！

未来の日本経済の考量しない、原発反対派の感情論を利用するテレビ！
特にフジが熱心である訳は！韓国テレビに成り下がったからである。

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72 2012/07/16(月) 16:32:42.08: 核融合が実用になるならの話でしょ。まだ、その可能性も見えていない。
トリウム原発は有望だが、本気で取り組まないのは、民間が事故資本で取り組める
ようなものではないからだ。自動車メーカーが新車を開発するのとはわけが違う。
これこそ国の政策、戦略の怠慢なのだろう。メーカーが単に既存原発で収益回収
しようと思っているからだけではない。
ヒステリックに国民感情をあおり、原発に関してはあることないこと、興味本位の
情報を加工して垂れ流すマスコミ。無策で低脳な政治家・官邸。

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73 2012/07/16(月) 19:48:44.00: yahooの原発関連のニュースコメ、酷いな。特にfacebookコメ。。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/nuclear_power_plant_reoperation/?1342423187
それぞれの立場があって当然だし、
そのうえで意見をぶつけて議論するならまだしも、
(そこそこそういう意見も見受けられるが、)
なんかお互いのけなし合いに終始だな。

まあ、そういう場の展開に期待するだけ無駄ってことか？

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74 2012/07/17(火) 01:39:13.65: 暑くなってくると気がかりなのが、電気代の値上げですが、今、その電気代を削減するマンションが急増しています。

4割カットできる“裏ワザ”とは。

電気代カットの裏ワザ　住民負担なしで4割減も
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220715020.html

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75 2012/07/17(火) 02:13:01.16: 内閣府の消費者委員会は１９日、東京電力が７月から家庭向け電気料金を平均１０．２８％値上げしたいと申請していることへの「考え方」をまとめた。
電気料金を計算するための原価（費用）について、稼働する見通しがない原発の維持費が含まれていることへの説明を求めたり、人件費が高いことを指摘したりした。

　考え方は、値上げを審査している経済産業省に伝えるほか、消費者担当相が参考にする。消費者担当相には、値上げの認可に
必要な関係閣僚会議を開くかどうかを決める役割がある。

　原価には、東電福島第一原発５、６号機、第二原発１〜４号機について、将来動かすことを前提にした維持費として年９００億円が含まれている。
しかし、第一原発の１〜４号機が事故を起こし、福島県内で原発を再び動かすのは不可能とみられる。

福島の原発維持に年９００億円　東電説明に疑問続出 http://t.asahi.com/6y6y

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76 2012/07/17(火) 04:24:12.17: >>7
じゃ、
火力発電で排出されるガスによる温暖化に影響を与えるコスト
水力発電で水流が弱まることによる気温や漁獲に影響を与えるコスト
風力発電で風が弱まることによる環境に影響を与えるコスト
太陽光発電で(ry

の算出はお前に任せた。

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77 2012/07/17(火) 04:28:47.51: 事故リスク対応費用、60〜120 兆円が原発維持のメド
http://www.jcer.or.jp/policy/p.e2011FY.html

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78 2012/07/17(火) 04:29:38.65: もんじゅだけで毎年３００億円×１０万年はいくら？

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79 2012/07/17(火) 08:23:04.01: 近未来は太陽光発電・風力発電など自然エネルギー発電設備は無用である。
核融合発電の原料は重水素とリチウムです。水3リットルに含まれている
重水素0.1gと携帯電話の電池に含まれているリチウム0.3gで、
日本における1人当たりの年間電気使用量を発電することができます。
重水素は水の中に0.015%含まれているので、海水を考えればその量は無尽蔵です。
また、リチウムも海水中に豊富に含まれているので、核融合発電が実現すれば、
1億年にわたって世界の電気を発電できます。
しかも、発電に伴う排気ガスはヘリウムで、二酸化炭素を排出しないため、
地球の環境に負荷をかけることはありません。この夢のエネルギー核融合の実現まで
あと25〜30年、と現実的なところまで研究が進展してきています。
アフリカの子供達がコストが安く飢餓に苦しむことが無くなる。美味しい水道水も飲める。
知らないのか？もんじゅの技術が民間で転嫁したものは、日本の経済効果は
１００兆円ですが！

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80 2012/07/17(火) 08:27:18.19: 「あはは日本昔話」

ブス野田は、選挙前から嘘八百並べて当選しました。

棚ぼたで、首相のイスもゲットしました。

国のリーダになってからは、出任せ発言ばかりで結局嘘だと国民を初めとして野党からも皆から嫌われました。
ついて行くのは、嘘つき集団の民主党員と金魚の糞のクズばかり。

あのＭ政経塾は、ゲ○の集団と言われ妻子からも見放されて、
総理の椅子から転げ落ちてから数年後に孤独死をしましたとさ。

めでたし、メデタシ。

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81 2012/07/17(火) 08:36:58.90: なんでｗ発送電分離しないのｗｗｗｗｗ？
原発ない民間使うほうが電気代なんで安くなるのｗｗｗｗｗ？
使用量吹っ掛けられているのにｗｗｗｗｗそれでも安いってｗｗｗｗｗ

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82 2012/07/17(火) 11:33:21.20: きたなｗｗｗｗｗ

http://solar.rakuten.co.jp/

楽天　2012/07　日本製
2.77kW kW単価34.3万円
3.33kW kW単価34.7万円
4.44kW kW単価33.4万円

【製品・価格】
国内大手メーカー製多結晶太陽光発電システムパッケージ（機器一式と標準施工費用）

・2.77kWモデル 950,000円（税抜) 853,050円(国補助金控除後の価格)

・3.33kWモデル 1,155,000円（税抜） 1,038,450円(国補助金控除後の価格)

・3.88kWモデル 1,320,000円（税抜) 1,184,200円(国補助金控除後の価格)

・4.44kWモデル 1,485,000円（税抜) 1,329,600円(国補助金控除後の価格)

A. 4kWシステムなら、70％程度まかなえる計算です。
太陽電池容量 1kWシステム当たりの年間発電量は約1,000kWh（※1）。
一世帯当たりの年間総消費電力量は5,650kWh/年なので（※2）
4kWシステムを設置すれば、70％程度を太陽光発電でまかなえる計算になります。
http://www.jpea.gr.jp/11basic05.html

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83 2012/07/17(火) 16:02:33.47: 　北海道電力 81.2 ％ 23.8 ℃

　東北電力 77.9 ％ 28.3 ℃

　東京電力 91.7 ％ 35.0 ℃

　北陸電力 90.4 ％ 31.4 ℃

　中部電力 92.5 ％ 34.5 ℃

　関西電力 89.1 ％ 32.8 ℃

　中国電力 87.5 ％ 33.9 ℃

　四国電力 88.7 ％ 30.7 ℃

　九州電力 87.2 ％ 33.9 ℃

　沖縄電力 - ％ 29.0 ℃

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84 2012/07/18(水) 01:51:50.98: 欧米の電気代

https://www.verivox.de/

http://strom.preisvergleich.de/

http://www.bounceenergy.com/texas/green-energy-plans

http://www.texaselectricrate.com/

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85 2012/07/18(水) 09:49:42.44: 太陽光発電ライフの最新情報をお届け - ソーラージャーナル
http://www.solarjournal.jp/

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86 2012/07/18(水) 17:58:29.60: あまり深く物事を考えない人が漫然と思い込んでいる、
　真理・真実・現実・事実・史実は一つだけ
　怒り・憎悪・悲しみ・嫉妬は自然な感情
　戦争・テロ・犯罪・虐め・差別は無くならない
　学校を何度変わっても虐められるのは、虐められる側に原因がある証拠
　死刑には殺人の抑止力がある。死刑を廃止すると殺人が増える
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの論理的間違いをビシッと解説ちう m9(｀･ω･)<ﾋﾞｼ
義務教育では教えない感情自己責任論

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87 2012/07/19(木) 02:36:26.89: 私は日本の原発は軽水炉からトリウムに交換するべきだと思う！
現在の軽水炉より建設費が安く毎年の燃料費は火力発電より安定で
安値にて運転できる、トリウムを進めている都会に小型発電所を
考えているので（地下発電所可能）送電線が短く済むので電気代が安い。
冷却能力は空冷であるのでメルトダウンしない、地震が発生しても
自動停止するとゼリー状なので硬化して炉の中で固まるだけである。
室内農業政策で１００メートルの高層ビルの中で栽培するには
トリウム原発が理想である。
太陽光発電・風力発電は、既に時代遅れであり日本には不要である。

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88 2012/07/19(木) 02:48:32.14: 電力11社の時価総額４兆円割れ　震災前の３分の１

2012/7/18

18日の東京株式市場では北陸電が21％安と急落するなど、電力株の年初来安値更新が続出した。

電力10社とＪパワーを合算した時価総額は、18日大引け時点で３兆9593億円と４兆円を割り込んだ。

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89 2012/07/20(金) 06:47:04.90: 不都合な真実！
核融合をテレビでは取り上げると、太陽光発電などが！
不要であることが大衆にバレる事である。

不都合の真実！
トリウム原発は、核兵器に転用できない！
メルトダウンしない、水素爆発起こらない事実！

外国に原発技師が狙われている事実隠蔽！

未来の日本経済の考量しない、原発反対派の感情論を利用するテレビ！
特にフジが熱心である訳は！コリアンテレビに成り下がったからである。

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90 2012/07/20(金) 06:48:36.91: タンス預金は、極力５００円玉に切り換えよ。

国家破産に伴い、預金封鎖、
そして新円切換が行われる公算が強い。
新しい紙幣が発行され、現在の紙幣を仕えなくし、新札と交換を迫る。
つまり、タンス預金の炙り出しであり、
これにより資産を捕捉しようという策略がある。
だが、新円切換は、紙幣が対象である。
硬貨は対象外である。
従って、５００円玉硬貨へ切り替えることをお勧めする。
（それ以下の硬貨でも構わない）

そして、重要なことだが、
紙幣製造のコストは微々たるものである。
それに比べ、硬貨は原材料が高い。
銀や銅、アルミニウムなどの資源鉱物が
使用されているからだ。
言い換えれば、それだけ資産価値があり、
場合によっては、希少資源として高値で

売ることもできるのだ。

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91 2012/07/20(金) 08:29:37.36: 【経済】東京電力の家庭向け電気料金、一般家庭で360円増
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342675655/

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92 2012/07/20(金) 10:16:13.42: 東電広瀬社長「値上げが1か月遅れると200億円の収入減になる」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1342685367/

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93 2012/07/21(土) 09:08:07.97: 福島へボランティアに行けば？

楽して自己満足にひたる都会人の悪い癖

ここまで見た

94 2012/07/21(土) 14:13:36.90: 事故コストを捻出するためには、資源国に貢いでるのを減らし
送電網の売却、全電源の競争の促進
サーチャージの消費税を値上げしかないと思うね

ここまで見た

95 2012/07/22(日) 10:57:36.08

ドイツ２０１０年水準で省エネもせず、日本の３割を再エネだけで賄うと

３割　3000億kWh

1TWh → 10億億kWh

81TWH　　810億億kWh　　２円

８１０*３．５　＝　２８３５億kWh　　７円　　

毎月　　３００　２１００円　　４００　　２８００円

http://jref.or.jp/images/pdf/20120601/20120604_fit_point.pdf　　　P43

もう２０１２年なので、再エネ発電コストも若干下がっているだろうが