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  • 1
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  • 2016/02/12(金) 16:52:19.42
みんなで議論しましょう。

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  • 159
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  • 2016/02/18(木) 14:27:50.56
電子書籍板にも表紙が付いたこととワッチョイが使えるようになったことは大きな進歩だったと思います
新機能も使ってみながらまたローカルルール修正の議論をここで進めていけばいいんじゃないでしょうか

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  • 160
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  • 2016/02/18(木) 15:55:19.67
>>146
運営が導入したがってるからな
無理やり入れて失敗した板があるから
今は申請してもらえるのを口を開けて待ってる

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  • 161
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  • 2016/02/18(木) 16:01:01.70
ローカルルールなんで分裂禁止になってんの
荒らしが申請したのかよ
ワッショイ別に反対じゃなかったけど急に胡散臭くなってきた

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  • 162
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  • 2016/02/18(木) 16:09:34.15
荒しはこうやって荒れるの期待して、俺ルールをローカルルールと騙って申請したんだろうな。
あれは荒しの書き込みだから無効として、ちゃんとローカルルール決めなおそうぜ。

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  • 163
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  • 2016/02/18(木) 16:16:34.83
デフォルトで強制コテハンってわけでもないのだから、しばらくは今のルールでもいいと思うよ。
そもそもが荒れていないスレッドでは、今の「ID表示・強制コテハン無し」の設定で問題ないわけだし。
荒れているスレッドで、大部分の住人が困っているなら、強制コテハンにして、しばらく様子を見ればいいわけだし。
IP表示は嫌がる人が多いだろうけど、強制コテハンぐらいなら荒らし以外はそれほど気にしないものだし。

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  • 164
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  • 2016/02/18(木) 16:33:29.59
他板の書き込みも紐付けられたくないとか
なかなかIP変わらない人はコテハンと変わらないといった意見も出てるのに
荒らし以外は困らないでしょって
反対派は荒らしだって決めつけしてる人がいるのは何なんだ
そういうところが分かり合えないから分裂OKにしようって流れなのに

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  • 165
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  • 2016/02/18(木) 16:43:45.98
サクッと分裂してしまえば早かったのに
各スレでスレタイとは関係ない議論が続くことになるのか
住民全員意見一致するわけないじゃん

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  • 166
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  • 2016/02/18(木) 16:54:33.69
>>164
別に私が決めたわけでもないし、私の立場で言うと分裂OKでいいとは思うよ。
ただ、138の案で申請されて受理されたからには、当面はそのルールに従って運用するしかないじゃない。
今のルールで運用もしていないのに、気に入らないから再申請ってやっていたら、
次に決まったルールにも反対派の人が文句を言って、また再申請ってなるだけじゃない。

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  • 167
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  • 2016/02/18(木) 16:57:37.25
次スレの強制コテハン・IP表示の有無で意見が割れたら、分岐スレを作って統合の話題は禁止が一番の安牌。
今のローカルルールだと、そうやって分岐スレ立てるのは禁止で削除対象になっちまうから、早いとこ、ローカルルールを直さんと。

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  • 168
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  • 2016/02/18(木) 16:59:50.16
>>166
やったもん勝ちを許してたらめちゃくちゃになるぞ

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  • 169
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  • 2016/02/18(木) 17:01:41.63
>>166
ローカルルールの議論を終わらせようとしてるコイツが申請したんじゃね

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  • 170
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  • 2016/02/18(木) 17:07:34.56
>>166
荒れるのを目的としたような愉快犯じゃなくて、ほんと、純粋によかれと思って、
良システムだと信じて、全スレにワッチョイ導入出来るような流れを作るつもりで、
一度入れたら、ワッチョイ解除出来ないようなルールで、申請したのかもしれんけれどさ。

正直、荒れる原因を作ってるだけにしか思えんのだわ。

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  • 171
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  • 2016/02/18(木) 17:24:59.48
ぶっちゃけローカルルールに何が書いてあっても人は勝手に行動するものだと思う

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  • 172
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  • 2016/02/18(木) 17:26:48.78
>>169
93の雛形を作ったのは私なのに、何故今のルールで申請しなきゃいけないのさ。
気付いたら文面の一部が変わっていて、それが申請→受理されていたので、私だって不本意だよ。
ただ、運営には運営の基準があって、それを満たしていたから受理されたわけで、それをないがしろにするのもどうかと思うわけで。

行動せずに文句ばっかり言っていても何も変わらないから、一刻も我慢ならんっていうのなら
新しいローカルルール案を作って、投票でもしてスレ民の総意ってことで申請すればいいんじゃないかな?

私はこんな結果になって残念なので、もう取り纏める気はないし。

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  • 173
  •  
  • 2016/02/18(木) 17:29:37.63
>>172
雛形作ってくれた方だったんですね
ありがとうございました!

今議論になってる部分以外はそのまま電子書籍板の表紙になってるのですごく助かりました

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  • 174
  •  
  • 2016/02/18(木) 17:40:26.37
>>93の案のほうが正でいいなら申請してくるけど。
まだ他も修正ある?

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  • 175
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  • 2016/02/18(木) 17:45:31.84
>>174
そういう風に勝手に行動するとまた同じことの繰り返しになるよね
運営に書き込みするときは自治スレ内での話し合いが済んで完全に決まってからにしてね

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  • 176
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  • 2016/02/18(木) 17:47:12.41
>>175
だからちゃんと聞いてるわけですが
何で喧嘩腰なん
修正されたらマズいの?

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  • 177
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  • 2016/02/18(木) 17:49:03.92
ここはこれに変更
--------------------------------------------------------------------------------
■ スレッドを立てるときに「!extend:」コマンドを使って強制コテハン・IP表示をさせるときの注意

■ スレッドを立てるときに「!extend:」コマンドを使ってスレッドを立てる場合のルール
--------------------------------------------------------------------------------

■ スレッドを立てるときに「!extend:」コマンドを使ってスレッドを立てる場合のルール
(ここに書くルールを提案しよう)

・新規のスレッドに「!extend:」コマンド使用は厳禁
・継続スレの「!extend:」コマンド使用ルールは各スレッド住人に任せる

(スレ毎の設定になるので板全体で統一しない)

以下の5種類のスレが立てれる
・ID非表示
!extend:none::1000:512

・ID表示 強制コテハン無し (板設定通り)
!extend:checked::1000:512

・ID表示 IP表示 (シベリア板化)
!extend:checked:vvvv:1000:512

・ID表示 強制コテハン (地下板と同じ)
!extend:checked:vvvvv:1000:512

・ID表示 強制コテハン IP表示
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

ここまで見た
  • 178
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  • 2016/02/18(木) 17:50:09.47
>>176
別に喧嘩腰じゃないけど
例えば今回また修正してくださいと運営に書き込んだとしてもそれはこの自治スレ内で決まったことではないよね
そうするとまた同じように勝手に決められたことなので戻してくださいという風に繰り返されるよね
だからきちんと決まるまで勝手に運営に書き込まないでね

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  • 179
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  • 2016/02/18(木) 17:56:02.86
行動せずに文句ばっかりなんて煽る>>172がいるから
176がじゃあ行こうかって言ってくれたんじゃないのか
何で勝手に申請するやつみたいに非難されてるんだ
可哀想にw

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  • 180
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  • 2016/02/18(木) 17:57:50.65
というか93は一番最初に提案された雛形で、そこから少しずつ変更されていってるのに
>>174さんはせめてこのスレ内のやり取りを把握しよう

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  • 181
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  • 2016/02/18(木) 17:59:04.45
>>179
勝手に申請なんかされたら迷惑ですよ…

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  • 182
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  • 2016/02/18(木) 18:20:08.26
申請変更ってそんなに手間かかるものなの?

自分は申請された内容でとりあえず進行、基本はワッチョイ無でスレ立てするけど
荒らし対策が必要なスレはどこか(自治スレとか議論スレとか)に申告してワッチョイ有で立てる。
以降どうするかは別途ご相談って感じでやってけば申請の変更もせずに済む気がしてるけど。
ワッチョイの設定が可能になったからと言って、これからのスレ立ては絶対有に
しなくちゃいけないわけじゃないんでしょ?

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  • 183
  •  
  • 2016/02/18(木) 18:20:16.40
>>180
日本語不自由なの?
勝手に申請する前提で文句言うのがおかしいって言ってるんだけど
なのにだって勝手に申請されたら...って同じ事しか言えないのか
174は聞いてくれてるんだから
ちょっと待ってね
その後に出てたこっちの修正案のほうがいいよねとか
普通の話し合いが出来ないの

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  • 184
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  • 2016/02/18(木) 18:28:31.57
>>181
>>138に言いなよ

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  • 185
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  • 2016/02/18(木) 18:31:57.78
>>183
174は「93の案のほうが正でいいなら申請してくるけど。」と書いてるでしょ
だからそれに対してきちんとこの自治スレで内容が決まるまで勝手に申請の書き込みをしないでねと言っているんですよ

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  • 186
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  • 2016/02/18(木) 18:50:26.04
>>182
>申請変更ってそんなに手間かかるものなの?

短期間で何度も申請してもdrunker ★さんやCarpenter ★さんに相手にしてもらえない
怒りを買うだけ

carpenter の修理場 ★400
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1455122911/

ここで暴れたメンタルヘルス板に運営サイドからどんな処遇されたのかを見ればわかる筈

ここまで見た
  • 187
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  • 2016/02/18(木) 18:51:10.15
>>182
申請変更の手間については、短時間で複数回変更の申請をした板が1年間変更を受け付けられなくなったりしているよ
なのできちんと定まってから一回で済ませましょう

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  • 188
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  • 2016/02/18(木) 18:58:11.91
少なくとも勝手に申請されたやつよりは
分岐ありの内容のほうが支持されてたし
とりあえずそれで修正案出して
細かい部分はゆっくり話し合えば
メリットはあってもデメリットはないのに
何で ID:bqeKMhsO はこんなに必死なんだろ

短期の修正は怒られるってあるけど
あの案が同意なく申請されたものなのは自治スレ見てもらえば分かるし
なのに突っぱねられるのなら自治スレの存在意義も話し合いも無意味だな

ここまで見た
  • 189
  •  
  • 2016/02/18(木) 19:01:26.68
>>188
変更するならするでいいんだけどきちんと話し合ってこの自治スレ内で決まってから一回で変更の申請をしてね

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  • 190
  •  
  • 2016/02/18(木) 19:11:15.11
>>188
だよなぁ
時間かけて話し合ってまとまりかけても
荒らしがスッと申請して
ろくに内容見てない運営がサッと通したら
今は申請しても無理だからってまた先延ばしする事になるなら
荒らしの大勝利だな
きちんと話し合ってねってやたら言ってるやつは
時間稼ぎしてこのローカルルールが正としようとしてるのか
すぐ白紙申請しないと
いざしばらくして修正案出しても
だってお前ら文句言わなかったじゃん?納得したからだろ?って
ローカルルールの変更は投票じゃないと認めんってなる気がする

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  • 191
  •  
  • 2016/02/18(木) 19:13:08.08
この人の書き込み変なところで改行する癖があるの?

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  • 192
  •  
  • 2016/02/18(木) 19:15:53.95
自治スレ自体ワッチョイ導入した方がいいんじゃね

>>190 >>188 >>183 >>179
全部改行の仕方が独特で一人の自演にしか見えないんだけどw

ここまで見た
  • 193
  •  
  • 2016/02/18(木) 19:20:38.68
でたー
自分とは違う意見は全部自演で終わらせようとするやつ

ここまで見た
  • 194
  •  
  • 2016/02/18(木) 19:22:14.52
自演で終わらせないよ
自演だし主張もクソって言ってる

ここまで見た
  • 195
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  • 2016/02/18(木) 19:22:44.87
>>190
きちんと自治スレ内で決定していなければ何度も繰り返し変更申請することになるよね
そうすると運営から1年間受理されなくなったりするので、しっかりまとめてから一度で変更申請をしましょうね

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  • 196
  •  
  • 2016/02/18(木) 19:23:56.91
一度「強制コテハン・IP表示の有」って決まったら、以降変更不可能。別途に「強制コテハン・IP表示の無」の分岐スレ立てるのも禁止っていう、
現行通っちまってるローカルルールを変えられたくない奴は、あれやこれや言って、何としてもローカルルール修正は阻止したいわな……。

運営板に書き込んだ奴が、こうやって荒れるのを期待して勝手に申請したのか、既出だけど単純に善意で(ワッチョイ導入で荒れなくなると信じて)申請したのか分からないのが、余計に始末が悪い。

ここまで見た
  • 197
  •  
  • 2016/02/18(木) 19:24:26.11
>>193
じゃあどうして変なところで改行する癖が共通してるの?
こんな書き込みみんなしてないよ?w

もし自演じゃないなら自治スレでワッチョイ導入してもいいんだね?

ここまで見た
  • 198
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  • 2016/02/18(木) 19:26:50.91
今議論になってる重複スレ可否の部分については未定のものとして実際に運用したらいいのではないですか?
いずれにせよ運営にローカルルールの変更申請をするのはきちんと自治スレで定まってからにしてください

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  • 199
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  • 2016/02/18(木) 19:30:02.26
>>197
共通してるとかこじつけ過ぎて笑うわ
そこまでして気に入らん意見を排除したいんか
それとワッチョイ導入には反対してませんが?
自治スレは取り入れていいと思う

ここまで見た
  • 200
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  • 2016/02/18(木) 19:32:31.46
>>198
スレのルールより、板のルールの方が優先して処理されるから、現行だと「強制コテハン・IP表示の有」スレが一度立てられた後に、「強制コテハン・IP表示の無」のスレが立っても削除対象になっちまう。
削除依頼出されたところで一々、重複スレを処理なんかされないで、「次スレとして使ってくれ」ぐらいに言ってくる可能性も高いけれど……

ローカルルール申請するにしても、意見集約して、投票なりなんなりしてからにするべきだけどさ。

ここまで見た
  • 201
  •  
  • 2016/02/18(木) 19:35:17.86
>>199
でたーとか言ってるあたりいつもみんなに自演って見抜かれてるんだね
自分の書き込みの癖に気づけないほど頭が弱いのかな?

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  • 202
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  • 2016/02/18(木) 19:38:18.96
>>200
現行のスレでもスレ削除については運営よりもまず自治スレを通すように書いてあるのでこの自治スレから削除要請をしなければその点の問題はないです

<h3>■ スレッドの削除依頼に関する注意</h3>
<ul>
<li>原則として、直接運営に依頼するのではなく、まず自治スレに報告してください。自治スレで検討の後、代表者が削除依頼を行うものとします。</li>

ここまで見た
  • 203
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  • 2016/02/18(木) 19:43:20.95
>>201
わざとらしいな
自演だの自演じゃないだのの不毛な争いを見たことないとか
どこのお客さんだよ
ワッチョイ導入してもいいんだね?ってドヤ顔で聞いといて
ワッチョイOKって回答はスルーなんだな

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  • 204
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  • 2016/02/18(木) 19:47:21.34
>>203
でもどう見ても自演だよ
>>190 >>188 >>183 >>179
改行の癖が全く同じ
もうちょっと上手にやればw

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  • 205
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  • 2016/02/18(木) 19:56:25.36
>>198
>未定のものとして実際に運用したらいいのではないですか?

何そのマイルールw
そんな口約束みたいなもんが通じるならローカルルールなんていらんだろ
最初からローカルルールなんて無意味だとか適当な発言しているわりに
修正申請だけは必死でケチつけてて不自然w

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  • 206
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  • 2016/02/18(木) 19:58:20.00
>>203
そいつ荒らし申請にマンセーしたあとは
自演しか言ってないから触らないほうがいい

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  • 207
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  • 2016/02/18(木) 20:00:50.80
>>205
まだ議論中の部分について未定でどこがおかしいですか?
その点についてはこれから議論を進めて決めていけばいいと思いますが

運営に修正変更申請をするのはきちんと自治スレで決まってから一度で済ませるようにしましょう
決まってないのに各自が勝手に運営に書き込むと変更できなくなるので

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  • 208
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  • 2016/02/18(木) 20:01:51.95
>>206
また自演w

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  • 209
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  • 2016/02/18(木) 20:04:43.02
>>168
現状の雑談荒らしがまず

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  • 210
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  • 2016/02/18(木) 20:07:34.11
>>196
自治スレはもう機能してないね
話し合い話し合い言いながら話し合いになってない...
次スレが立ち出す頃に各スレもこんな感じになるのかな
比較的まったりな板だったから残念だー

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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