3Dプリンター個人向けその13 [sc] | レス346-396

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1 2014/11/30(日) 21:02:57.44

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346

名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 12:04:19.60: >>332
すごく斬新な考え方だw

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347

名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 12:44:35.80: >>337
ページ拝見…だけど最後の画像がnot foundみたいよ

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348

名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 13:09:07.31: >>340
それは分かってます
でも本家から買ったって故障時に自分で
送らなきゃいけないのは変わらないから

よっぽど特殊な部品じゃない限り部品
取り寄せるなり自分で作るなりして
治せばいいんだけど

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349

名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 13:18:44.32: >>345
Kinect oneの3Dスキャナは？
プロモーションがブライダルフィギュアを
作ってるけど
Kinect one自体が1.5万、PCに繋ぐアダプターが5千円
windows8.1のパソコンにUSB3.0の
口付いてれば使えるぽい
Kinect oneのPCアダプター出てからぐぐってる
けどレビュー見かけないけどね…

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350

名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 13:18:51.23: グレーが成功率高いのは分かった

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351

名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 13:25:48.27: >>345
でも個人向けの3Dスキャナはまだ駄目だと
思いますよ
matter and form使ってるけどディテール
甘過ぎてそれをプリントしようとは思わない
時間掛かってもPICZAでスキャンした方が綺麗

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352

名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 14:08:25.29: 中野の3Dプリンター屋でcubis動いてるとこ
見てる
動き遅いけど積層は綺麗だね

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353

名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 14:13:34.45: >>347
ははは、こやつめｗ

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354

名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 14:14:26.16: >>345
人物スキャンは123D Catchではだめかな

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355

名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 14:16:57.42: >>354
ありゃ面白いけど、使い物にはならんと思う

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356

名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 14:17:40.10: >>352
Ustreamで配信もしてるね。
音声きてないけどw

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357

名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 14:18:59.68: >>356
会場は閑古鳥鳴いてるよ
オープンスペースなのに客４人だけ

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358

名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 15:59:30.04: >>349.349
情報ありがとうございます。
やはりパーソナルユースの３Dスキャナーはまだまだ先みたいですね。

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359

名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 17:23:58.49: 中野の3Dプリンター屋のcubis講義の後に
da Vinci AIOの3Dスキャンを見た
それっぽくやってるけど下部と上部が駄目
まだまだかな…

ultimaker2も見たけど特筆する綺麗さでは
ないね
サポートが綺麗に作れない形状があって
ソフトにバグ有るとか言ってた

cubisは値段的にはお買い得に見える
誰かに勧める物としてはいい感じ

スタッフにzortraxどうよ？って聞いたら誰も
知らんかった…

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360

名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 17:36:42.68: 棚作ろうと思って調べてたらこんなのあったよ
リニアガイド代わりに使えそうじゃね？
ttp://www.yukilabo.co.jp/leco_shop/shop/item_1_0_8.php
ttp://www.yukilabo.co.jp/leco_shop/shop/item_1_0_9.php
ttp://www.yukilabo.co.jp/leco_shop/shop/item_1_0_14.php

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361

名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 18:00:38.06: その合計で安いリニア買えそうな気がする・・。

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362

名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 18:04:51.69: K800にφ10で厚み1mmの磁石が2個入ってたんですが、
何に使うのかどなたかご存知無いですか？
Zプローブ関係のビニール袋から出てきたけど、用途が皆目解らない。

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363

名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 18:07:57.80: 家具用とか建築用のレールはだめだよ
重量とか乱暴に扱っても壊れないように頑丈に作ってはるんだけど
建具や引き出しの寸法が収縮してもスムーズに動くようにあえてガタを残して設計してある。
形は似てるんだけど設計思想が違うんよ

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364

名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 18:13:11.92: >>363
そういうこと考えるのもいいけど、あんまり考えすぎると何も作れなくなるよｗ
求める精度にもよるが十分使えるし、実際にその手のレールを使ってる奴も多い

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365

名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2014/12/14(日) 18:53:58.95: 用途に合ってないものを無理に使う必要ないってこと
精度でいえばアルミ丸棒とプリントしたブッシュ以下だよ？
3dプリンタで家具用レール使ってる人なんているの？

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366 2014/12/14(日) 20:09:39.77: 3Dプリンター出現以前はCNCミーリングマシンの自作がホットでしたが
引き出しのスライドレールをリニアガイドの代わりに使う人はまあ居ましたよ。
モコマシンとか、売ってる人まで居ましたし。

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367 2014/12/14(日) 20:52:21.92: >>365
Robo3DのY軸は引き出しのスライドレールなんだぜ。それでも最初は問題無かったよ。
だんだんガタが大きくなってベッドが跳ねるようになってきたから、LM8UUとシャフトに交換した。

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368 2014/12/14(日) 20:57:54.00: 引き出し用のレールでも良い物はすごく良いけどね。
安物は普通に引き出し用として使っていてもじきにヘタってガタガタいいだす。

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369 2014/12/14(日) 23:01:50.33: あのなぁＣＮＣ自作でつかってるのは知ってんの
あれはどうしても重くなるから安くやるなら引き出しレールしかなかったの。
わざわざ3dプリンタの自作で使う意味ねぇって言ってんだけどわからんかな

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370 2014/12/14(日) 23:13:27.08: >>365
shapeokoとか見て良さそうだと思ってさ

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371

252

2014/12/14(日) 23:15:51.38: >>341
なるほど。
修正します。

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372 2014/12/14(日) 23:36:08.79: >>370
知ったか君にいちいち構うなよ...

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373 2014/12/14(日) 23:37:53.37: >>371
他の人の写真見ても一番内側になってるのあったから、そんなものかも。
逆にずれるようだと外れてしまうから、わざと内側にずれるように
軸が傾いているかも？

検索してたらその部分をミスミの歯付アイドラーに変えたって人いたけど
ミスミで価格見たら高いなw
Kosselみたいにフランジ付きベアリング2個にするか、後でプリントパーツで
プーリー作るといいかもね。

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374 2014/12/15(月) 00:12:47.89: 前スレでaliでMGN12Hが3本セットで$95って言ってる人いたけど
いま検索してみたらもっと安いな。
評判がいい店でも400mmなら3本で送料込み$85前後だね。
配達遅くて良いならChina Post Air Mailで$70前後。

年明けに黒フレームで組み直すつもりだから、
ついでにリニアガイドにするかな。

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375 2014/12/15(月) 00:28:50.94: CuraのZ Hopを使うと糸引きが目立ってしまうけど
何か良い設定ないかな？

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376 2014/12/15(月) 00:57:46.83: >>296
メーカーサンプルじゃなく、
多分テストした側で用意した見本なんだろうけど、
FDMの中ではzortraxだけ飛び抜けてキレイだね。
これ見たらzortrax以外はホントにウンコだw

人にもよるだろうけど、少なくとも自分で使うこと考えたら
ここまで出せたらSTLの出番無いわwww

なんでここまで差が出るんだろう…。

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377 2014/12/15(月) 01:12:08.80: K800のキットをAliExpressで検索してみた

オリジナル（ショップは「Mini equipment」、$298.00、おっさんが購入、現在not available）
K800 Self assembly 3D Reprap 2014Newest kossel 3D printer DIY kit The pre sale
-in 3D Printers from Electronics on Aliexpress.com | Alibaba Group
http://www.aliexpress.com/item/K800-Self-assembly-3D-Reprap-2014Newest-kossel-3D-printer-DIY-kit-The-pre-sale/1990522179.html

上はpre saleでこちらが本販売のもよう。$369.00、レーザー刻印ヘッドも付属
Aliexpress.com : Buy 2014Newest kossel 3D printer DIY(Non standard parts)kit from Reliable time cleaning suppliers on Mini equipment | Alibaba Group
http://www.aliexpress.com/store/product/2014Newest-kossel-3D-printer-Laser-engraving-combo-Two-functions/613841_32232540594.html

上のコピー? ショップは「wesson wei's store」、$298.32、画像は下のショップと同じ
K800 Rostock Reprap Self assembly 2014 Newest kossel k800 3D printer DIY full kit
-in Integrated Circuits from Electronic Components & Supplies on Aliexpress.com | Alibaba Group
http://www.aliexpress.com/item/K800-Rostock-Reprap-Self-assembly-2014-Newest-kossel-k800-3D-printer-DIY-full-kit/32237391120.html

同じショップの別アイテム。$403.92と高いが上との違いがぱっと見わからない
http://www.aliexpress.com/item/free-shipping-K800-Rostock-Reprap-Self-assembly-2014-Newest-kossel-k800-3D-printer-DIY-full-kit/32238273768.html

上のさらにコピー? ショップ名は「JoRen Technology」、$297.44、画像は上のショップと同じ
delta K800 Rostock Reprap Self assembly 2014 Newest kossel k800 3D printer DIY full kit
-in Consumer Electronics on Aliexpress.com | Alibaba Group
http://www.aliexpress.com/item/delta-K800-Rostock-Reprap-Self-assembly-2014-Newest-kossel-k800-3D-printer-DIY-full-kit/32237474792.html

おまけ：DLT-180の完成品。$470.00
The complete assembled delta 3d printer HE3D DLT 180 Open source KOSSEL ROSTOCK
-in 3D Printers from Electronics on Aliexpress.com | Alibaba Group
http://www.aliexpress.com/item/The-complete-assembled-delta-3d-printer-HE3D-DLT-180-Open-source-KOSSEL-ROSTOCK/2003582069.html

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378

252

2014/12/15(月) 01:26:34.16: >>373
情報ありがとう。
単純な幾何学で考えると、ベルトが垂直から少し乖離して角度がついてしまっていると仮定する場合に、モーターの回転量に対するキャリッジの上下移動量の割合が変化して精度に影響するのでは？と考えましたが、
ほんの少しのズレで、全体をキャリブレーションで修正可能なら問題にならず、そのままでもオーケーという人もいるという事なのか？とも考えました。(まだ組み立て中で試していないのでわかりません。)

しかし、仮にキャリブレーションなどのない機械と仮定するとプーレイ上をベルトが滑るというのは精度を下げると予測します。
ベルトのポジションは垂直を保って一定である方がベターだというのはおそらく間違いないと思います。

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379 2014/12/15(月) 01:32:11.40: >>376
家のてっぺんが平らに出てるのが一体どうやってるのか。。。。
使ってるフィラメントがいいのかね。
うちでは必ず盛り上がってしまう。

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380

252

2014/12/15(月) 01:46:08.14: >>373
軸が傾いているならまずいですね。
定規を使っての目視では傾きはみられないけれど。
プーレイは二個なんですが、ずれる。。。
あるいはプーレイが垂直でないのか、プーレイを付けた太ネジが垂直でないのか。

ストッパー的なものが欲しいです。
しかしキャリブレーションがあるのでそれほど心配はしていないところです。

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381 2014/12/15(月) 02:12:24.80: >>380
githubで確認してみたけど、Rostockのアイドラーの軸は
2度傾けてあるようだ。
だから、内側に寄るので正常。

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382 2014/12/15(月) 02:26:57.56: >>358
oneじゃなくて初代kinectとsense持ってるけど両方ともダメだね。
DAVID 3D Scannerを自作した方がまだまし。

ところでデュアルノズル以上のプリンターで
良い奴ないかな。最近複雑な構造の奴が作りたくなってきた。

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383 2014/12/15(月) 02:30:48.75: >>380
心配なら、フランジ付きのベアリングにしておいたら？

ベアリングは国内だとKMTが安い。
http://www.kmt-online.com/shopdetail/068000000002/068/O/page1/order/

ここだと外側だけフランジ付きにしてるけど、内側はフランジ無しだな。
http://buildarostock.blogspot.jp/p/blog-page_21.html

500mmの距離でベルトの位置が±4mmずれても、誤差は0.00004%以下だから
ベルトの位置が精度に与える影響は気にしなくていいよ。
ベルトの伸びの方がよっぽどでかい。

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384 2014/12/15(月) 02:50:29.36: >>377
どっちもメーカーじゃないから、オリジナルって言い方は誤解を招くと思う
基本的にAlibabaはメーカーもしくは問屋が海外の業者に売るサイトだけど、Aliexpressは販売業者が海外の個人に売るサイト
Aliexpressにもメーカー直営ってのもあるけど、その場合はメーカー名を名乗ってる

その二つはどっちもK800作ってる所から仕入れて海外発送してるだけ
下の方は3Dプリンターメインに扱ってるショップって感じだけど、上の方は他に商品無いからK800に決め打ちした海外転売ヤーって感じだね

ちなみにオフィシャルショップはtaobaoにあるよ
部品一つから売ってるけど海外発送はしてないから輸入代行使わなければ無理だろうね
http://shop113320104.taobao.com/

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385 2014/12/15(月) 03:41:07.98: >>358
人を撮る場合大変だけどagisoft photoscan
とかも有りかもね
海外かどっかでこれを使って
3Dフィギュアを作ってくれるサービスやってるとこがあったはず
デジ一眼数十台をスタジオに球状に設置して
同時にあらゆる角度から写真を撮れば
動いてしまう生物でもスキャン出来るって物

同じように複数台のカメラと123D catchを使ってフィギュア作りますってをメイカーフェアーでオートデスクがやってたよ

沢山の人にデジカメ持ってきてもらって
脚立とかも使ってあらゆる角度から同時に
撮ってもらって123d catchで合成してみれば
ほぼ無料で出来るかもね

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386 2014/12/15(月) 05:11:51.56: >>384
まーそれはここで見てる人なら大体わかるだろうさ。

>>377
一応情報ありがとうとは言っとくけど、
検索一発誰でもわかることをわざわざURLコピペして何がしたいの？

てのはともかく気になるのは
おっさんK800とそれ以外のとこでインジェクションパーツが
金型屋(それか抜き工場?)の画像を見る限りじゃ同じとこなんだけど、
パーツに微妙な差があるってこと…。

あいつら納める先の仕様でわざわざ作り分けとるとも思えんし、
パーツ一覧画像じゃFDM出力パーツになってたりでイマイチ信用出来ん。
実績のあるおっさんとこ以外はホントに望むものが来るか博打感大www

一応ユーザーフィードバックカキコがあるとこは参考にはなるけどw

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387

252

2014/12/15(月) 07:03:06.77: >>381
そうなんすか！
じゃ大丈夫そうすね

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388 2014/12/15(月) 08:50:11.21: >>358
KinectやiSense等PrimeSense系の3Dスキャナはカメラで撮影した
画像を使ったテクスチャに助けられている部分が大きく
テクスチャなしの生3Dデータはとても残念な感じ。
どんなに条件よくても解像度1、2mmが限界じゃないかなぁ。
テクスチャで誤魔化せるフルカラー石膏タイプの3Dプリンタでの出力用
としてならまあなんとか使えなくもないんじゃないかな。

Makerbotやダヴィンチのレーザー使って読み取るタイプの3Dスキャナは
テカテカした表面苦手だし大きさも10〜15cm四方が限界だし
スキャンに数十分かかるしでこっちもまだまだこれからって感じ。

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389 2014/12/15(月) 09:33:39.70: >>388
da Vinciの3Dスキャンは速かったよ
５分ちょっとで終わってその後の処理で数分ってとこ
但し大きさがかなり小さくないと辛いみたい
結果は複雑な形状じゃなくて
木彫りの彫刻みたいな物ならそこそこ撮れてた
matter and formは対象物の高さによるけど
数十分掛かります15分〜40分位

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390 2014/12/15(月) 15:26:30.76: >>50
今更ながらこのジョイントが欲しい
でも肝心のフレーム挿入部の遊びが大きそうだし、
>>53が指摘した通りRPパーツと剛性は大差ないんだろうか。

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391 2014/12/15(月) 15:57:52.96: インジェクションパーツで十分足りる。

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392 2014/12/15(月) 16:09:48.12: 三角形ってのは構造的には安定した形だから
ジョイント部分に剛性なんていらないんだよ。
3辺の長さが決まれば、三角形は一意に定義される。

三角形に対する曲げの力は、辺の圧縮/伸長に変換されるから
角度に対して完全にフリーのピン接合でも剛性が得られる。

Johannが1515フレーム+HIWINのリニアガイドのKosselで105mm/sで
プリントしてるし、これ以上剛性あげて速度稼ぐならホットエンドも
強化しないと追いつかないんじゃないかね。

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393 2014/12/15(月) 17:01:27.76: 長辺は四角形だろ。

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394 2014/12/15(月) 17:19:25.45: >>390
JBウェルドで接着しちゃえば？
箱型の機種を使ってる人はバラす事なんか考えてなくても問題ないんだろうし。

>>392
Kosselには三角形でない部分があるでしょう。
剛性が失われている原因は梁ではなく、柱の接合部に有るよ。
上部フレームと下部フレームがツイストする力に抗えない。

確かに印字品質に悪影響が出るほどかは疑わしいけど。
>>50もチューニングパーツとして企画したもんとは違うだろうしｗ

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395 2014/12/15(月) 17:22:27.66: >>390
taobao agent経由で買うと$40くらいかかるな

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396 2014/12/15(月) 17:32:58.87

>>393,392
その部分に残された自由度は、ねじれる方向に歪むしかなくて
アームから受ける力は基本的に内側と外側に対する押し引きの力だけだから、
ほとんど関係ない。

垂直の柱の剛性を気にするなら、どうせフレームの下の方は使わないから
そこに筋交いを作れば十分。
それよりも、600mmもある垂直フレームそのものの剛性の方が問題だと思う。