三相モーターを単相で回すスレ [sc] | レス19-69

1 2011/03/17(木) 17:01:25.57

Running 3-phase motors with 1-phase
http://dcacmotors.blogspot.com/2009/04/running-3-phase-motors-with-1-phase.html
Enabling 3 Phase Motor to Operates with Single Phase Supply
http://freecircuitdiagram.com/2010/10/13/enabling-3-phase-motor-to-operates-with-single-phase-supply/

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19 2011/04/07(木) 18:36:47.75: 進相コンデンサ使えば何とかなるんじゃね？

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20 2011/04/19(火) 21:17:10.88: ミジンコ

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21 2011/05/12(木) 17:31:59.98: >>19
結線方法を教えてください。

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22

19ではありませんが

2011/05/12(木) 18:34:48.19: >>21
厨房の頃、コンデンサ１個つないでグラインダ回してた。
１個だからつなぎ方は２通り、どっちにつなぐかで回転方向が決まる。
200V用のを100Vで回す訳だから、立ち上がりはトロいしトルク少ないが回転数はそこそこ上がる。
負荷を掛けると一気に回転数ダウンするので、一息休ませて回転復活させ・・・・てなぐあいにやってた。
温度上昇は、まぁそこそこ、触っていられる程度のもんだった。
せめて電圧上げてやってればもっとトルク出ただろうけど、相当発熱しただろうな。
「三相モーターを簡易的に単相で回す場合のコンデンサ容量早見表」なるものが存在したが、現在行方不明。
尚、厨房のときはそんな表は無くて容量は実験でおおざっぱに決めたっけ。
下手すると単相運転で焼損するハメになる余寒。

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23 8 2011/05/12(木) 20:46:47.06: 三相のをそうする場合、Ｃは起動だけにした方がいいらしい。

運転状態になるとＣの９０°位相でない１２０°の通常状態になって、ぎくしゃくして足を引っ張るから発熱する。

理想的には起動で大きなＣでやって、レギュラーでは小さいＣに切り替えるみたいなＹ-△みたいなことするといいとか。

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24 2011/05/12(木) 21:19:58.31: >>23
その役目を果たすのが
potential relayというものなのでしょうか？

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25 2011/05/12(木) 23:55:11.76: 結線によるだろう。
内部でYとかに結線された３本出しモーターで２本のみ接続だとモロ単相運転で音からして変になるよ。
Y-△起動を考慮した６本出しの奴だったら、２巻線の４本だけ使って単相モーターみたいな使い方すれば、出力は減るものの害は無さそうな気がする。

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26 23 2011/06/09(木) 10:35:29.70: 先日、ある工房に頼まれて三相のを単相で回すのを頼まれた。

運よく２００Ｖがきていたから例のＣで進相するだけでいけそう。
まさかこのスレの指名が日の目を見るとは！

持っていたのが進相用の１００μＦｘ２ってやつ。事始めにグラインダで。
早速やってみようと思ったけどﾁﾄ怖いから１００Ｖで‥

おーっ、いけるいける♪
そして次は分電盤から２００を‥ 完璧！
工房の主が感激していた。

他に高速カッターだの、コンプレッサとかあったけどやることにした。
でもこの１００μの軟弱なやつに何ｋＷのは‥

ヤバそうだからプーリーからベルトを外して無負荷で‥
回る！けどなんか異音、まさか‥ そーです、Ｃの中で何だか沸騰するような悪夢、それと熱っちっち！

我々の大好きな大スペクタクルの一瞬触発でした。

やっぱデカいのは相応の
＞三相ﾓｰﾀｰを簡易的に単相で回す場合のｺﾝﾃﾞﾝｻ容量早見表｣なるものが存在したが

から定格の（とはいえ単相ってのが不正だけど）を使わなきゃな。

でも冷めてからまた一瞬だけやってボスに見せて対処を説明した。

こりゃ、いろいろと世話が必要かもな‥
作業の様子からしてあまり持続して使う様子はないけど、慎重にいかなきゃな。
つうか、新しいの買えよ、だめなら単相の標準ＩＭに載せ変えてやるか。

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27 2011/06/09(木) 12:38:47.39: のうしに頼んだのが運の尽き

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28 26 2011/06/24(金) 10:18:09.78: また三相の標準型のをゲト！
http://n.pic.to/19kyut

お家のＡＣ１００Ｖで回した。萌え〜
今度はちゃんと容量相当の進相Ｃ（写真にある四角いやつ）を使った。

起動して負荷をかけてみたけど強い！止めるには靴を履いてプーリーにやって何とか。

４極の０．７５ｋＷ

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29 2011/06/24(金) 10:28:55.11: >>28
それは単相モーターに見えるがなぁ？
銘板には何て書いてある？

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30 28 2011/06/24(金) 12:26:10.47: もちろんPHASE:3で、３端子にＵＶＷ書いてある。
つうか単相でこんなデカいわけないだろ。
http://c.pic.to/16a3pd

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31 2011/06/24(金) 12:59:03.32: >>30
疑ってすまんかった。

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32 30 2011/06/24(金) 13:08:20.78: 大・中型誘導モーターの正しいオペレーションのしかた
http://c.pic.to/15w1gt

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33 32 2011/08/24(水) 09:10:48.72: ぬわんと↑の投稿で停止された。

＞いつもピクトをご利用頂きありがとうございます。お客様がご投稿された内容は利用規約に抵触いたしますので、ご利用を停止させていただきました。
＞何卒、ご了承下さい。
----
＞ピクトサポート
＞http://www.pic.to/

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34 2011/08/24(水) 09:33:35.13: >>33
なんだ、もう解除されたんか？一生停止されてればよかったのに残念！

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35 2011/09/08(木) 02:06:27.09: 農家やってる実家に3相と2層両方使えるモータあったよ

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36

コンピュータ拷問の仕方

2011/09/08(木) 03:02:19.99: アセンブラでNANDを入れたら二ーモックのエラーと処理でコンピュータ拷問できる

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37 2011/11/13(日) 15:20:44.20: >>11
最近は井戸ポンプ以外にもインバータ内蔵のポンプは色々使われている。
一度エコキュートやガス給湯器の中を覗いてみるといい。

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38 2011/11/16(水) 06:35:28.12: ためになるねえ

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39 2011/11/18(金) 11:42:28.28: 電波テロ装置の戦争(始)エンジニアさん参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

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40 2012/04/18(水) 06:00:36.61: Δ起動を先にやる意味ないだろ。

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41 2012/04/19(木) 06:16:31.51: スターデルタ変換

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42 2012/04/19(木) 06:23:21.61: インバータ内蔵のモーターってあるんだ。

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43 33 2012/04/19(木) 10:05:25.25: 直流機は整流子（ブラシ）が機械インバータだと言われているが‥

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44 2012/04/20(金) 23:32:26.67: 誘導電動機って誘導発電機になるんだよね。
この原理で誘導電動機を利用して、単相→三相コンバーターが作れそうだね

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45 43 2012/04/21(土) 10:17:34.23: 身近（？）にはＶＶＶＦが回生の場合は三相の発電機となっているが‥

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46 2012/05/03(木) 12:01:20.46: >>44
直流電動機や同期電動機も発電機になるよね

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47 2012/05/04(金) 02:08:17.41: 直流電動機は回転数に応じた直流電圧が発生するし、
同期電動機は回転数に応じた周波数と電圧の交流電圧が発生する。
誘導電動機は電源に繋いでさらに電源周波数の同期速度よりも
速く回転させたときに電流が逆流して発電機となる。
電源が無くてもコンデンサー使えば自己発振して発電機になるけどね。
周波数はコンデンサー容量と回転数によって変わる

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48 2012/05/04(金) 21:22:32.98: この前ヤフオクで買った中国製のウインチが３相モーター＋進相コンデンサーだった。
コンデンサーをどの相に入れるかで正逆転を切り替えてる。
100V,50/60Hzと書いてあるからちゃんと日本向けに作ってるのか？
しかしワイヤーロープが細い。

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49 45 2012/05/24(木) 10:54:44.08: なんかＶＶＶＦみたいな音とメロディーの楽曲をﾊｹｰﾝ！

http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3Dmzt-reCUKvY&v=mzt-reCUKvY&gl=JP

新宿駅を出た特急あずさ・かいじの２５７系が、通勤の２３３系を煽りながら微妙に力行して、本線が開いた時に一気に力行するパターンの音にそっくり。

この曲、有名なあの結婚式の曲の前奏だとか。

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50 2012/07/05(木) 17:13:09.23: FDDとかに使われてる3相モータ、なんとか他の用途に転用できないかねぇ。
軸を作りなおさなきゃ駄目ってのが難しいのか。

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51 45 2012/07/05(木) 19:30:25.93: 自動車の発電機（オルタネーター）は三相だぞ。ただし、内部たけと回転数でＨｚや電圧はめちゃくちゃだけど‥

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52 2013/02/03(日) 23:47:54.92: age

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53 51 2013/02/04(月) 09:24:10.66: なんか非常に簡単に（？）インバーターを作れそうなパワーモジュールをﾊｹｰﾝした。

鈴商にはｲﾊﾟｲそういったモジュール置いてあるけど、その中にゲートドライブ内蔵のやつあった。
要するにＤＣのＳＳＲが６個入ったみたいなやつ。これならＰＩＣやＰＣ直で（とはいえ上のアームはＧＮＤは全部別）ＬＥＤのドライブ感覚でおk。
あと、けっこう安い。

容量もデカいし、２０ｋＨｚまでの能力あるからＰＷＭいけるし‥ ＶＶＶＦ三相で萌えれるん♪

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54

のうし

2013/05/09(木) 11:26:12.30: ＶＶＶＦやインバータで運転する場合、デューティーのモジュレーションが可聴域でうっさい（一昔前はあの音がカッコよかったが）。

あれをなくすには可聴以上のにすればいいんだけど、高周波になるとその弊害が‥

でも何か最新のはなんかかすれた音になって騒音が少ないような。
あれってＰＷＭのモジュレーションをランダムにしてスペクトルを分散（？）してるの？

その方式だったら（制御が）面白そう。
どうなの？教えて、三相インバータにエロい人！

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55: >>54
単純にキャリア周波数が高いんじゃないの？
10kHz以上なら個人差はあるけど殆ど気にならなくなる

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56 2013/10/11(金) 23:49:06.11: >>55
とあるインバータにはキャリア周波数の他に、音色の設定があるんだけど
これスペクトラム拡散？じゃないかな
キャリアが2kHzでも、これを設定して回すと
音がシュアァー・・・って(かすれた音？)感じではっきりしなくなる

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57 2013/12/15(日) 22:13:55.05: 今日洗濯乾燥機買いに電気屋に行ってきた。
帰り道三菱電機の展示がなかったことに気づいて、今サイトに行ったら洗濯機から撤退してたんだな。
なんか三菱って選択と集中とかいいながらどんどん撤退していくのね。

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58

◆HIKaRi/Dzs

2013/12/16(月) 22:17:07.90: >>56
シュアァーっていうのが、認識あってるかわからないけど、これのこと？
ttp://www.youtube.com/watch?v=SvQcUByRhyY

それとも、これは、ホワァぁーって感じ？ｗ

これもスペクトラム拡散なのかな

総武線各駅停車の一部でも、こんな音してた気がする
これは、どうやら三菱のIGBT VVVFインバータの音らしい

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59

◆HIKaRi/Dzs

2013/12/16(月) 22:18:06.19: しまた、ageてしまた、ごめんなさい

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60 2013/12/17(火) 00:01:53.32: >>58
そうそう音色はそんな感じ
これも（E233系）
http://www.youtube.com/watch?v=Xtapnb02WmE
▶︎Youtube ▶︎

これも三菱IGBTかな?
設定レベルによるけど、どっちもうちの小型インバータの音色設定した時と似てるなー
なんか不思議な音。

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61

◆HIKaRi/Dzs

2013/12/17(火) 00:48:07.78: >>60
あ〜、この音か。これもよく聞くよね。確かにこれはシュアァーだわｗ

で、気になってしまったので、いろいろ調べてみたら、マニアックすぎるページにたどり着きました...。
（その筋の人々には有名なページなのかも？）
ttp://www.trainmotorsound.com/index.html

シュアァーなやつも三菱のインバータっぽい

"かすれ系"はわりと最近のトレンドなのかな？

インバータ設計の世界も面白そうだ

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62 2013/12/17(火) 19:08:44.39: なんだすごいなそのサイト
音階まで分析してるのか
まぁ、インバータの非同期音は五月蠅いだけだから極力無くしましょうってことなんだろう
興味もなけりゃただの騒音だしなー

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63 2014/04/12(土) 20:48:23.41: ＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

＞島本町って町は、暴力といじめの町なんだな

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64

のうし

2014/08/27(水) 07:29:30.66: 接点式のコンバータ（整流器）だかもどっかあったな

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65 2014/10/14(火) 12:37:22.65: 日進のバイブレーターって、あんま器じゃありません
車載機用に使われたらしい
キョードのジャンクの中にあったのを買ったが
まだ使ってないが、妨害電波発生器になる恐れが十分にある
http://www.geocities.jp/radiomann/HomePageRadio/Radio_P10_Auto.html#VIB