【自民】TPP交渉で著作権侵害を罰則同人誌規制 [sc](★0)
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- 2015/02/11(水) 16:54:11.58
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ttp://22.snpht.org/150211120151.jpg
ttp://22.snpht.org/150211120153.jpg
ttp://22.snpht.org/150211120155.jpg
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150211/k10015379371000.html
ＴＰＰ交渉 著作権侵害は「非親告罪」で調整
2月11日 12時17分
ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定の交渉で、各国は映画や音楽などについて著作権侵害があった場合に原則、
作者などの告訴がなくても起訴できるようにする「非親告罪」とする方向で調整を進めていることが分かりました。
適用範囲について各国が判断できる余地を残す案が示されたことで、これまで慎重な姿勢だった日本も受け入れる方針です。
ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定の知的財産を巡っては先月２６日から今月１日にかけてニューヨークで開かれた
首席交渉官会合の場で議論されました。
この分野では映画や音楽、書籍などの著作権の保護を巡って意見の対立が続いてきました。
特に著作権の侵害があった場合に作者など被害を受けた人の告訴がなくても起訴できるようにする「非親告罪」とすること
を巡ってアメリカなどが賛成する一方、日本は国内でアニメや漫画などをアレンジした同人誌などの創作活動が取締りを
受けるという懸念があることから慎重な姿勢をとってきました。
関係者によりますと、これまでの交渉で各国は営利目的などの場合の著作権侵害を原則、「非親告罪」とする方向で調整を
進めていることが分かりました。
アメリカなどが柔軟な交渉姿勢を取り、適用範囲について各国が判断できる余地を残す案が示されたことで
日本も受け入れる方針です。最も交渉が難航している知的財産の分野で各国が歩み寄る動きをみせていることで交渉全体
の加速につながるかどうかが注目されています。
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- 89
- 2015/08/02(日) 04:50:33.43
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>>87
で、こんな便所の落書きで一生懸命に大騒ぎしてる訳ですか
他のとこでやれば？
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- 2015/08/02(日) 22:28:29.71
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おなじみの山田太郎議員
385 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2015/08/01(土) 01:08:21.41 ID:enmDEQ/3 [1/8]
@yamadataro43: 本日31日日経朝刊より、TPPの著作権の非親告罪化について
「故意に商業的規模で著作物を違法に複製した場合などは非親告罪とする。ただし、市場における原著作物の収益性に大きな影響を与えない場合はこの限りではない」（１／３）
386 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2015/08/01(土) 01:08:57.38 ID:enmDEQ/3 [2/8]
@yamadataro43: 商業的規模・大きな影響を与えない等、曖昧な部分は残りますが、ほぼ事前にリーク通りの内容です。この文言になったのは二次創作を意識していることは間違いなく、
総理や甘利担当大臣・TPPの現場交渉官に対して、最低限のラインを確保するよう言い続けた甲斐があったかと思っています。（２／３）
387 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2015/08/01(土) 01:10:16.52 ID:enmDEQ/3 [3/8]
@yamadataro43: 国内法の整備にあたっては、曖昧な部分の排除と文化、特にマンガやアニメの文化を萎縮させないような配慮を織り込むべく、引き続きがんばって参ります。曖昧さが残ったり、
文化の萎縮が起こるようであれば、断固として反対をしていきたいと思っています（３／３）
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- 91
- 2015/08/13(木) 15:06:07.69
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>>90
これて、昨年の児ポ法改正のときに反対票を投じなかった議員だっけ。
ガス抜き担当に思えるが、大丈夫かなこの人。
> ただし、市場における原著作物の収益性に大きな影響を与えない場合は
> この限りではない
とあるけどこれは形骸論であって、逆に、例えば関係ない他人の第三者や
訴訟ビジネス屋からもし通報されたら、とりあえず逮捕されてしまうのが非親告罪だから
他人から版権同人の作家が通報されたら、内容云々はともかく、警察は逮捕に動かざるを得ない。
その良い例が昨年11月のSNKが告訴の「ハイスコアガール」の件。どうみても刑事告訴はやり杉と
思うのだが、それでも警察はスクエニなどを家宅捜査し、有罪として社員と作者を
書類送検されたしな。怖すぎる
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- 92
- 2015/08/14(金) 07:12:23.37
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押切の件はしかたない
動いてるカネがでかい
同人の比じゃない
そして権利者からの直接申告
あんなもん描いてた作者と野放しにしてたスクエニが悪い
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- 2015/08/14(金) 13:37:43.11
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同人屋でも年収数千万いくけどな
パロディを扱う作品ならほかに多数あるけど、あの程度の作品で
警察が動いた＆裁判所が令状だしてるってことは、今後は相当ヤバい
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- 94
- 2015/08/14(金) 16:15:03.46
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ハイスコアガールの事件は一部上場企業のスクエニが
SNKとの話し合いを拒否し公然と著作権法を無視するようなことしたから
警察が動いたんだよ
同人うんぬんとはレベルが違う
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- 95
- 2015/08/14(金) 18:44:41.02
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コミケのトークイベントで赤松先生が出席
初っ端から「TPP来ないんじゃねwww」と仰っとりました
こういう人だっけ？
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- 2015/08/15(土) 12:52:07.12
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二次創作物が抵触する可能性のある法律としては、著作権法以外に、商標法、不正競争防止法がある。
商標法は名称や画像等を商標登録されている場合にその登録内容の範囲で使用に制限が生じる。
商標登録されてなくても、公式との混同を生じさせるようなものについては不正競争防止法違反となりうる。(参考文献:中山信弘『著作権法』)
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- 97
- 2015/08/15(土) 12:54:15.96
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>>90
上手く行けば二次創作で商売する連中だけを取り締まれる方向でいけるかもね
とりあえずショップ委託してるやつとか、それらを取り扱ってる同人ショップそのものを取り締まって欲しい
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- 98
- 2015/08/15(土) 17:14:16.60
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ハイスコアて某3ページ分がどう判断されるかって弁護士は言ってるけど
そこらへんの連載打ち切りや、返本あらしの貧乏な成年誌の漫画家よりも
数百数千万円も稼いでる超える同人誌の即売会売りや委託売りの同人て
全ページに渡って版権キャラと設定使ってるからなぁ
ハイスコアたった数ページ、しかもよく見えないコマくらいで警察と裁判所令状が
動くんだから、TPP非親告罪きたら同人やばすぎるな
http://otapol.jp/2014/09/post-1542.html
> 弁護士談「しかし、私の感覚を言うと、結論として法的な問題まではないと思います。
http://otapol.jp/2014/09/post-1542_2.html
> 弁護士談「家宅捜索までするような事案だったかなという疑問
http://otapol.jp/2014/09/post-1542_3.html
> 弁護士談：作品の性質から考えると、ゲーム画面の利用が「引用」
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- 99
- 2015/08/15(土) 19:55:32.46
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押切のは、あれからゲームネタ抜いても売れる魅力のあった漫画かで考えるとな…
ゲームタイトル出してレゲーファン釣ってつまんないラブコメ買わせる手段
人気があるのも作家の実力じゃなくてゲームネタ入れてるから
同人ゴロにも近いああいう版権ゴロ作家は淘汰されてくれないとな
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- 100
- 2015/08/16(日) 00:34:17.17
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オリジナルでも何かに似てたら文句言われるんだろうと五輪ロゴ問題を見て思った
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- 2015/08/16(日) 02:56:59.88
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ハイスコアはゲーム画面そのまま使ってるレベル
パロディでもなんでもないから訴えられて当然
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- 102
- 2015/08/16(日) 09:44:02.47
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>>97
メロブや虎などのコミケ等イベントに行けれない組を超不便にさせる気みたいな結論だな。
東方やボカロ・艦これ等二次創作OKをハッキリと表明してる作品ですら危ないのでは？という噂も絶えないのに。
黙認系や容認系は別の問題だけど。
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- 2015/08/16(日) 13:18:03.74
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つか非親告罪だから原作者がオーケーと言ってても逮捕だろうが
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- 2015/08/16(日) 13:54:35.42
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原作者はかなりの苦労で作品生み出してるだろうに、パクって金儲けしてるのとか本当どうかと思うわ。
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- 2015/08/17(月) 22:01:31.60
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http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1423641251/l50
>>98
＞ハイスコアたった数ページ、しかもよく見えないコマくらいで警察と裁判所令状が
お前、ハイスコアガール読んだ事ないだろ
数ページどころかほぼ全編に渡って版権キャラを使いまくってのが事実だし
しかも画面トレスまで発覚してる
ハッキリ言って論外
https://pbs.twimg.com/media/B5czhqACMAATZiA.jpg![]()
http://blog-imgs-63.fc2.com/m/a/n/mangakikou/KA1DbIW.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/girls002/imgs/4/0/407e8efb.jpg
ここにあげたのは氷山の一角
ＳＮＫによると1000箇所以上の侵害が確認されているとのこと
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- 2015/08/17(月) 23:40:01.78
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【たこわさ】擬人絵トレスパクラー暫定まとめ
大量トレパクが発覚して炎上。複数の垢変え逃走後現在潜伏中
「証拠はあります！」と潔白宣言したものの証拠を一切出さなかったことから
「オボミネ」の愛称で呼ばれるトレパクラー http://octjazz.tumblr.com
現在の垢@tarakooct/@greenbiblete （旧垢@takotoiseebi・@takoiseebi/@yunayunamu）
※発覚のたびにプロフと垢名を改変して繰り返し逃亡中
元垢・Minerva (クロへは緑のたぬき) @mine_robo @sakurif @saifa_serous
@gsgh246jf @kira_acin @maika_roue @gdtsj63774 @zagraPoP 他多数
アイコン重ね比較画像?
https://pbs.twimg.com/media/CKuFaGtVEAAoWVw.jpg![]()
アイコン重ね比較画像?
https://pbs.twimg.com/media/CK7Pj5VUMAAgf0e.png![]()
アイコン重ね比較画像?
https://pbs.twimg.com/media/CMit5LoUwAAMhy-.jpg![]()
ヘッダ重ね比較画像?
https://pbs.twimg.com/media/CKunqi1VAAApa-w.jpg![]()
ヘッダ重ね比較画像?
https://pbs.twimg.com/media/CKu_sDfUkAAqGOQ.jpg![]()
参考・本垢アイコン（トレス）と裏垢アイコン（自力絵）の比較
https://pbs.twimg.com/media/CKuFaA_UkAALDfQ.jpg![]()
前回時のトレパク比較検証（ラレはミュシャ）
https://pbs.twimg.com/media/B3hoekECIAAPHXE.jpg![]()
本人が同時期に自分で描いたと主張するアイラチェ絵２枚の比較
https://pbs.twimg.com/media/B3dPKiRCAAAC3iE.jpg![]()
（トレス疑惑絵）
https://pbs.twimg.com/media/B3dPKm1CMAExyc3.jpg![]()
（本人の自力絵）
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- 107
- 2015/08/18(火) 00:22:44.70
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アメコミの同人とか今後大丈夫なん？
マーベルとかエロもあるっしょ
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- 108
- 2015/08/18(火) 22:39:29.63
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>>107
アメリカはフェアユースが強力なので問題なし
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- 109
- 2015/08/18(火) 23:39:30.01
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オリジナルが隆盛する→オリジナル作品同志でも似た部分がある→俺が描いたのに似てるね→はい、著作権侵害
ないわな
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- カタログ片手に名無しさん
- 2015/08/19(水) 10:28:38.28
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https://www.youtube.com/watch?v=tFceGyXEm0M
これ見ると著作物使用料を払えばだれでも使えると書いてあるんだが、、、
金さえ払えばいいのか？
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- 2015/08/21(金) 12:03:39.95
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件のデザイナーの盗作問題で一番安全と言われてたオリジナルの方が危険になってきたぞ
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- 112
- 2015/08/21(金) 15:08:37.94
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>>91
あの件はまずいかなあと。
出協や雑協の一時資格停止とかいう手も使えない非加盟だし。
編集部が著作権はじめ知財を力関係で軽視した事例になっちゃった。
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- 2015/08/21(金) 15:21:55.64
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>>102
ライツオーサーがOKしてるのは問題ない。
部分OK的なものの逸脱についてまでTPPでやるのかは
さっぱりわからないが、それこそセーフガード等国内法の
領域となるだろう。
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- 2015/08/21(金) 15:43:22.01
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>>99
基本はグッドルッキングにのった時点で、
不正競争防止法違反の疑いに入りはじめるからねえ。
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- 2015/08/21(金) 16:22:55.00
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>>107
ビジネス妨害性の勘案があるから、今のところは問題ないかも。
日本のスタジオで作ってる日本米国双方向けアニメあたりは
今後厳しくなるかもしれないね。
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- 2015/08/21(金) 16:24:38.69
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>>109
そこはまさに法廷で決着つけることになる。
基本的にほぼ同時期に創作表現を開始してれば問題ないかと。
絵柄が似るのも当然にあることなので、個々総合的に判決出すことになる。
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- 2015/08/21(金) 17:13:31.04
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>>116
法廷まで持ち込むってことになったらオリジナルでやる奴もいなくなるだろうな
それ以上に商業誌で連載してる作家や出版社は溜まったもんじゃないが
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- 118
- 2015/08/21(金) 18:53:42.44
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まあ、商業漫画もトレス天国だしな
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- 2015/08/21(金) 23:00:29.47
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>>119
というより、
Ａ．編集部が作者も共犯であると主張する
＞出版部は同業他社だけでなく作家（同人も含む）の信頼がゼロ未満になる
Ｂ．編集部が作家は使用できると考えて作画していたと主張する
＞出版部は一旦お取り潰しや別会社化があったとしてもまだやり直しがきく
Ｃ．如何なる犠牲を払っても和解に持ち込む
＞出版部は今まで通りの編集方針を貫ける
できる限りＣ．でやらないと日本の商業出版（コミック）は全体が信用失墜する。
出版部がそこまで考えて訴訟を戦い抜くのかイメージがわかないけれど。
本ケースの場合は被侵害側が処罰を求めてる例だから非親告罪どうこうのケースには
余程のことがないと当てはまらない。
被侵害側が知らなかった場合は知った時から親告の時効が開始となるから、
親告時効が非親告化後公訴時効に通常不利益に変わる点（知って半年→行為後７年）、
著作権者がさしあたり曖昧にしておきたい（権利の上で眠りたい）場合でも
曖昧に出来なくなる点がある。
とはいえ、タダノリの人達の負債はそろそろ無視できない状況になってきただろうから、
その負債をどう返すのか、または返さないのか、どうするか。
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- 121
- 2015/08/22(土) 03:15:59.84
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非親告罪の適用範囲によってどうなるかだな
日経とウィキリークスの文章では「商業規模で故意に複製するモノ」が対象となるってあった
だけど「著作物が市場に与える影響が小さい場合はそうでない」ともあったから、どうなるか分からん
まぁもしかしたらアメリカの要求である海賊版やコピー撲滅なら、なんとかなるんじゃない？
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- 122
- 2015/08/22(土) 07:48:57.42
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押切の場合は調子にのって(としか見えない)商業であれをやっちゃったのがそもそもの大いなる失敗の原因
ゲームそのものを題材にしたマンガじゃなくてそれを添え物にして
普通に描いたら恐らく売れないラブコメをやりたかった
ゲーム要素絡めて実名入れてきゃその向きを釣れるっていうのが見え見え
要はマンガの実力じゃなくてゲーム版権を使うことによる人気や売上の獲得が目的
同人ならありだろうけど…ってマンガを編集が商業でやらせちゃった
版権使用の実態がそんなだから
メーカーにきちんと許諾を得てるならともかく
それをやってなくて権利者の再三の警告を無視したのだから出版差し止めもやむなし
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- 123
- 2015/08/22(土) 07:52:47.56
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SNKとしてはそもそも認めてない版権を使い続けられていることと
その時点で企業の力の差による横暴に相当鬱窟してて
それがアニメ化なんて話が出たんで
このタイミングで止めるしかないって提訴に踏み切ったんじゃないかと邪推してしまう
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- 2015/08/22(土) 16:38:18.63
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同人誌という概念が存在しない退屈な世界 がそこまで
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- 2015/08/22(土) 17:07:31.70
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たまに同人誌は作品の宣伝になってる！とか言い訳する奴いるけど、殆どが元の作品知ってるだろう。
それに金儲けしてるし、エロとか作者からしたら描いてほしくないだろ。
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- 2015/08/22(土) 21:49:39.65
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>>125
今のご時世、昔とは変わってきて、周知及び知名度アップのチャンネルにはなってきた。
作者がエロかいてほしくないかは、これも変わってきて我関せずの方も増えた。
上記は、ケースバイケースで権利者が自分の気分でそれこそ積極的に訴えればいい。
悩ましいのはお金の部分でのフリーライド。本来なら入ってくるべきお金が
入ってきてないのは、逆に突っ込まれる要因になりかねないし、利益供与とか。
そのお金が入ってきていれば生活苦にならなかったのならそれもそうだし。
ここの部分は二次創作同人誌で稼いできたこれまでの大手サークルに
自らけじめをつけてほしいところだけど、たぶん無理だよなあ。
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- 127
- 2015/08/22(土) 22:02:17.80
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そもそも二次創作同人誌＝儲かるって発想はおかしい
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- 128
- 2015/08/23(日) 00:03:39.27
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90%が赤で、9%がトントンとして、残り1%が黒で、
更にもう少し絞り、100サークル前後が専業か兼業か別にして、
太い同人収入所得あるとすれば、彼らには当事者意識を
まず持ってもらいたいところ。
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- 2015/08/23(日) 01:04:34.95
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>>126
それって元の作品知らずに買う人もいるって事？
エロありで売ってる人が無視してるのは自業自得だからまぁあれだけど、エロなしで売ってる人はもっとエロ同人誌書くな！宣言してもいいのになー。
ほんそれ、例えば売上で全費用と打ち上げと少し小遣い程度ならまぁあれだけどがっつり儲けてる奴は作者に半分は渡すべきだわ。
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- 130
- 2015/08/23(日) 01:20:09.72
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>>129
作者にロイヤリティー払うべきだと思うかもしれんが、残念ながら支払いの窓口がないからなぁ
それにそういう窓口を作ると黙認出来ないからねぇ
ニトロは特殊かもね
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- 131
- 2015/08/23(日) 01:44:03.41
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>>130
同人誌側が出版社に連絡して許しを貰えるか電話して、OKなら作った窓口に振込。
黙認は本来する必要ないし、さっき言った様ながっつり儲けてるのは半分しょっぴいて、少しの人は許可だけ。それか例えば売上限度額決めて越えた分をとるとか。
これはガバガバかもしれんが専門の人なら上手く出来るだろうし、文句言うのは必ずいるから無視。それくらいしないと作者が気の毒。
良いって言う作者もいるだろうけど、仮にそこそこの作者がパクるなと正論言ったら少なくとも炎上はするだろうし、売れてる作者か出版社が先頭きってくれないと他の作者も言えない。
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- 132
- 2015/08/23(日) 01:52:50.63
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>>131
なるほどね
ただ出版社に許可して下さいと言ったとこで「ダメとしか言えない」「お答えできません」とやんわり返されるのがオチな気もする
いやまぁ、出版社というか企業としてはそうとしか言えないってのもあるだろうけど
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- 133
- 2015/08/23(日) 02:04:54.81
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>>132
俺も書きながらそれ思った。
ちゃんと話聞いてそれを作者に伝えて許可は作者が決めるとか普通は出来るのに、出版社と同人誌側がお互いにちゃんと意識して取り決めしないからなぁなぁになる。
結局は出版社も自分が儲かりゃそれでいいからなー、作者の負担も考えず売れれば漫画以外も背負わす場合もあるしそもそも取り分少ないし。
まぁ寝ます。度が過ぎてる同人誌販売者を原作者にひれ伏させる夢が見れるといいなぁ。
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- 134
- 2015/08/23(日) 10:32:18.03
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>>127
勝手に印刷して勝手にイベント出て経費に含める方がおかしい
二次創作を売ること自体がおかしい
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- 2015/08/23(日) 10:42:44.62
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>>129
案外あるよ。どっちが先か忘れることも多いけど。
最近だったら、自分はラブライブがそうだった。
艦これやデレマスもそうかも。
これは鎮守府空き待ちやアケマス知っててスマホ知らないとかでだけど。
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- 2015/08/23(日) 10:54:46.53
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>>134
敗訴してる判例だが認めてるのが確立してる。
二次創作自体は憲法の表現の自由持ち出すまでもなく、
現行著作権法でも認めてて、権利処理なり調整せよと規定してるだけ。
（黙認は親告規定にある通りのあくまでも例外だけどな）
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- 2015/08/26(水) 01:04:38.40
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3分でわかる 『TPPで、今後の同人どうなるん？』
https://www.youtube.com/watch?v=VxApogEffnE
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- 2015/08/26(水) 01:06:37.84
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>>92
> （ハイスコアは）動いてるカネが
ん？コミケや同人委託店は”600億円市場”だよ。知らなかったん？
コミケや委託店や同人印刷所のほうが動いてるカネはデカいから、同人は超ヤバい
> 『違法な”同人誌はなぜ放置されている？ 600億円市場に突然警察介入の可能性も』
> http://biz-journal.jp/2013/03/post_1661_4.html
> 同人誌を取り扱う市場は、媒体で300億円弱、流通形態で300億円強、
> 合計600億円市場といわれている
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- 2015/08/26(水) 01:15:37.04
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>>105
日本語だいじょぶ？ ちゃんと >>98 冒頭で問題とされる4巻の
> ハイスコアて某3ページ分がどう判断されるかって弁護士は言ってるけど
その1番目jpg、トレスじゃなくて模写だぬ。いま画像線画を処理＋重ね比較つくってるけど
筋肉線、火炎、それにパースもトーン貼りの陰影も違うじゃん
2番目3番目jpgも、顔アップとか避けて、引用の主従関係(附従性)きちんと守ってるでしょ
明日の仕事おわったら比較画像＋注釈うｐるよ(´・ω・｀)
きちんとまるＣつけての出典明記してるし、(しかもSNKは2001年に倒産済。民事訴訟の金をケチる目的？)
18禁とかに一切改変せず著作者人格権もきちんとしてるし（18禁ときメモ同人裁判はこれでアウトー）
引用の附従性もあるし、創作性もちゃんとしてるのに
こんなんでもNGで警察・裁判所が動いて逮捕なんだから
同人とか即アウトー
> (商業誌の)スラムダンク作者、実は(NBA写真集から)パクりまくっていた（画像あり）
http://chomanga.com/archives/42124432.html
http://blog.livedoor.jp/raw1suke/archives/29579174.html
ちなみにハイスコア程度の模写でもアウトなら
TPP以降は、集英社スラムダンク作者井上氏と出版関係者も、NBA写真集の模写したとして逮捕だぬ
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- 2015/08/26(水) 01:20:09.14
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>>126
だよね。原作買うor観るなりしないと
何も知らず同人委託ランキング上位の薄い本読んでも、まったく意味不明だし
エヴァは薄い本通販も大人気で、放映圏外の地方在住者に火つけて全国劇場版になったし
最近だと某アニメは薄い本や某洋ゲーMODにもなり、公式ラノベは累計300万冊も売れた
児ポ問題ネタ宮沢りえ写真集は150万冊(これって国民側は17歳か18歳か区別不可能という良い証さ)
それに比べ最近の人気ラノベはその2倍の300万冊。ハルヒ、とあるシリーズ、SAOはもっとデカい販売数か
でも公式側は、非親告罪化のあとは、従来みたく同人を承認させる方法が不可能っていってる
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20111115_491036.html
> 同人のパワーが雑誌を盛り上げていることはわかるが、公式に認めることは不可能
> グレーゾーンに「明瞭な許諾」を与えることには限界も
> 『〜TPPで著作権侵害が非親告罪化されたら〜』
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