同人誌即売会の衰退について語るスレ [sc](★0)
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- 2015/01/11(日) 17:56:32.84
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同人誌即売会が衰退している――と感じている人が多い模様。
特に、地方を中心に衰退が進んでいるという声が多いようです。
「不景気・増税」「少子化」「二次元規制」「コスプレ偏重」「オン同人の普及」
……など理由は色々考えられますが、ここではそんな即売会が衰退していると
感じている人達がその理由を話し合ったり雑談したりするスレッドです。
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- 403
- 2015/12/22(火) 16:52:19.11
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>>402
そのごたまぜな男女バランスいいオールジャンルイベントって
今じゃコミケぐらいしかないよな
福岡のシティはそこまで偏ってないみたいだけど
90年代前半の赤ブーのシティは男女ともに仲良くやってたみたいだが
半ばに色々あって男性向けが離れたんだよな
今でもそれを引っ張って男性向けがほとんど参加してない状態だが
もう当時の事知らないサークルも出てきてそうなのにまだ続くのかね
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- 404
- 2015/12/22(火) 19:34:20.56
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>>401
今時はオンリーでも3倍入れば御の字だよ
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- 405
- 2015/12/22(火) 23:10:25.27
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>>403
当時知らないサークルが増えたはずなのに未だ赤ブーシティに男サークルが参加しないのは
単純に現状の参加サークルの大半が女性向けなせいで居心地悪くて申し込まないだけだと思う
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- 406
- 2015/12/23(水) 03:29:38.80
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>>403
その逆にサンクリやコミトレに女性向けサークルが参加しない理由を考えてみればいいよ
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- 407
- 2015/12/23(水) 06:54:12.20
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スパコミやスパークの大型シティは
何気に男性向け描いてるサークルも一般向けとして参加してたりするよな
肝心の男性向け・美少女ジャンルは1桁だが
1万以上サークル参加してればそれなりにいるかと取れるが
>>403
赤ブーの社長が当時の騒動から変わってないってのもあったりするのだろうか
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- 408
- 2015/12/23(水) 22:58:25.70
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コミケ男性向け落選組を救済する位置づけなイベントって一時期サンクリ受け持ってたがその後都内になかったんだな
来年はコミックNEXTがあるけど
ここも参加サークルが少ないし
赤ブー主催で躊躇うなら同日開催で青ブーがオールジャンルで主催しても良さそうなのにね
過去にオンリー一緒にやってるしTFTでもやってるんだよな
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- 410
- 2015/12/24(木) 01:47:40.14
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今時カプ描いてる人でも明確に男/女向けって区分意識せず曖昧だったり
買い手も拘らず本買う人もそれなりにいるのに全ジャンル無理やり男女一般で配置分けるのは
時代に逆行してる印象しかないなあ
配置分けるなら18禁ゾーニングの方がまだ賛成できる
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- 411
- 2015/12/24(木) 04:26:51.12
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男性向けはサークル一般・大手服務サークルとも
スタッフ・運営に逆らうとどうなるかというのを
身をもって叩き込まれる機会がおおいからなあ
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- 412
- 2015/12/24(木) 06:52:59.03
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>>408
赤ブーと同日に青ブー開催やればいいのにと自分も思ってた
8月グッコミと1月シティに青併催すればいい具合に落選男性向けサークルも救済されそうな気がするんだけどね
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- 413
- 2015/12/24(木) 08:15:16.26
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男性向けはジャンルより作家買いの方がメイン
大勢から作家買いされるような人気作家がコミケ落選するようなことは殆ど無いし万一落選しても委託書店から引き手数多
なのでNEXTのような人の来なさそうなイベントにわざわざ参加するようなところは……主催と付き合いのあるような極少数に留まる
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- 414
- 2015/12/24(木) 10:06:02.81
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男性向けの場合、大手や常連中堅が買い手もつれてくる
ってかんじだからなあ
つまり彼らがいない男性向けはたとえ人気作品オンリーでも悲惨なことになると
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- 415
- 2015/12/24(木) 12:05:08.07
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>>409
>重要な契約を結んでいる事を
軽く考えてる
わかる
販売禁止のものをスタッフから警告受けて販売停止になって
「なんでダメなの」って文句言うとかな
同意して参加してんだろって言う
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- 416
- 2015/12/24(木) 12:07:13.45
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女性向けで主に問題になるのはモンスターサークル（近隣トラブル、etc.）
男性向けで主に問題になるのはモンスター買い専（徹夜組、チケ入場etc.）
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- 417
- 2015/12/25(金) 05:59:01.52
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>>412
閑散期のシティに複数オンリーを併設するというやり方が普通になって来たから
赤ブーと青ブーの併催はやらないだろう
スペース数の調整も面倒臭そうだし
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- 418
- 2016/01/08(金) 11:40:08.63
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>>415
参加費と本にかかるコストの高騰がお客様化を促進してるのかもね
昔はコピー誌モノクロ＋参加費2000円台が普通だったんでしょ
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- 419
- 2016/01/08(金) 14:37:44.73
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コピー１枚３０円
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- 420
- 2016/01/14(木) 20:18:21.29
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>>394
C89は4万6千サークルだったようで
コミックマーケット８９アフターレポート
http://www.comiket.co.jp/info-a/C89/C89AfterReport.html
来年以降申し込み数がどうなるか注目だな
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- 421
- 2016/01/15(金) 15:37:44.53
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ツイッターで少し前に回ってきた“スタッフに貼り付かれるのは恥”って感覚持つ人も減ってるんだろうな
あくまで申し込み代金は机半分のスペースと椅子のレンタル料であって
混雑した場合はスタッフが付きっきりで手伝うなんてどこにも書いてないのにな
何故それが当然と思ってしまうんだろう
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- 422
- 2016/01/16(土) 19:00:39.13
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そもそも違法だろ
デカイ顔しようが恥が張り付いてると思え
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- 423
- 2016/01/16(土) 19:43:48.83
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>>421
大手、特に外周に配置されるような超大手のサークルの列をスタッフが指揮しているのを見て
勘違いしているサークルが多いんだと思う
ああやってスタッフに列整理してもらえるようになったら一人前だとか思ってね
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- 424
- 2016/01/16(土) 22:26:45.19
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>>423
列は長ければ長いほど、遅ければ遅いほどいいみたいにな
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- 425
- 2016/01/17(日) 12:57:20.22
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売り上げを伸ばしたい人のスレを見ると、牛歩して列を作るほど売れるって書いてあって
しかも皆それに賛同してるようだったからわざとなんだろうな
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- 426
- 2016/01/17(日) 13:00:45.83
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サークルに列整理してもらうことで一人前のサークルみたいな風潮あるかもしれぬ
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- 427
- 2016/01/19(火) 10:42:42.92
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>>419
うちの近所はむかしから10円だったなあ
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- 428
- 2016/01/19(火) 14:40:18.20
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裁判所は一枚２０円だよなー
法務局は１０円だったが最近コピー機自体が撤去された
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- 429
- 2016/01/20(水) 02:13:00.57
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415の考えている「昔」と423の思う「昔」が違う気がする
下手すりゃ10年以上違うかもしれない
後地方問題もあるか
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- 430
- 2016/01/22(金) 22:55:28.58
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そもそもが>>418の言いたかったであろうことからズレてコピー代の話続けてるってのがね
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- 431
- 2016/01/30(土) 21:45:09.60
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↓のレスや
コミティアの代表のごあいさつを見て気になる記述を見つけたんだが
10年前にオンの盛り上がりによる「即売会不要論」なんてあったんだな
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】186 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1451029266/740
当時色々な人が言及してたのかね
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- 432
- 2016/01/31(日) 01:36:34.78
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PC一人一台が企業に普及し始めた頃は
オフィスのペーパーレス化が進んでコスト減、いずれ全ての書籍は消え去る
本屋と紙会社倒産相次ぐみたいな予測を識者さん達がしたり顔で言ってたよ
実際はマニュアル印刷のために紙需要急増したし書店は潰れてるけどネット書店に客取られたせいだし
オタはコレクター気質が多いからやっぱり「現物を見て選べる」「金払った分現物がずっと手元に残る
（貸し借りやプレミアついて売買も出来る）」っていうのは結構大きいんじゃないかな
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- 433
- 2016/02/07(日) 11:32:34.98
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今はネットで知り合った仲間と直接会えるってのも
即売会の付加価値の一つになってるからなあ
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- 434
- 2016/02/08(月) 13:44:08.32
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交流がメインになりすぎて、本に拘らない層が増えた感じあるけどな
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- 2016/02/08(月) 16:45:12.56
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コミケ創世記をみると交流がメインだったから、むしろ本来の姿に戻ったんじゃないかと思う
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- 2016/02/08(月) 21:37:49.30
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ネットの普及は読者が作品を読み捨てにする傾向も強めてしまっている
ずっとオン専でやってきた人たちが生の反応を求めて即売会に参加してくるようになった
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- 437
- 2016/05/01(日) 22:17:24.87
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ふたば学園祭で氷ちゃん本新刊ほか色々出しますー
今回は津田七節先生にもゲストとして描いていただきました
よろしければチェックしてくださいな
http://futaba-only.net/imgboard/imgboard.php?res=429
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- 438
- 2016/05/02(月) 02:05:34.58
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紙媒体には紙媒体の良さがあるので電子媒体が紙媒体の需要をすべて奪うとは思わない。
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- 439
- 2016/05/03(火) 01:19:54.81
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確かにね。俺の目当ての人プロの漫画家さんだし大手同人取扱店でも買えるし。
男性向けですがねもちろん。エロ漫画家のひっさつくん。お目当ての先生。
DMMとかでも手に入るし、あんま行かなくてもな。おまけ欲しさとかスケブほしさ
に通ってる感じ。
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- 440
- 2016/05/03(火) 07:20:36.68
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うちの地域だとバックに自○体や観光○会や法○と癒着したコスプレ主催団体が参入して消滅しちゃたね。その団体はやりたい放題で揉めて都内のイベントに流失してる感じ。
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- 441
- 2016/05/03(火) 10:52:33.33
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>>440
うわ…うちの県かとおもた…まんま、今のうちの県がそんな感じ。
あちこちでコスプレして外歩いてOK!→ドン引きされて観光地から一般客消える
新しく漫画をメインにした町おこしを!→億単位で金突っ込んでも数十人レベルしかこない
業者は数千万単位で県から金もらえるから、そりゃうまいこと言って毎年開催させるわなって話
こんなんでまともなイベントは消えた
県内で開催されてるのすべてこの連中のやつ。
だからまともなサークルやレイヤーは県外に参加するようになった
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- 442
- 2016/05/05(木) 02:22:42.03
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ここ十数年の間に、同人誌関係以外のオタク向けイベントや娯楽が増えた影響が
大きいかな？
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- 443
- 2016/05/09(月) 23:19:30.67
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いやいや
最強企画のせいで鹿児島衰退
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- 444
- 2016/05/13(金) 21:27:16.16
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不良イベントの悪影響
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- 445
- 2016/06/23(木) 23:59:25.07
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同人誌自体がつまらなくなった、これに限る
昨今のラノベ業界みたいにテンプレ作品ばかり濫造してれば、
そりゃ飽きられますって
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- 446
- 2016/07/08(金) 01:31:59.84
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いくらコスプレイヤーとか目の敵にしても、肝心の同人作品に魅力が
無ければ、オタクから見向きもされなくなるのは当然
なのに当の作家本人達は、未だに自分たちがオタク界をリードしてるとか
一番偉い存在だと勘違いしてる人間ばっかり
（特に島中で居座ってるお局サークル）
その手の老害サークルが同人腐らせてる元凶だってことにいい加減気づけ
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- 447
- 2016/07/08(金) 01:51:28.78
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青ブーのショタオンリーの東京進出で
都内の既存ショタオンリーの勢力変わるのかな
主催色々言われてるみたいだが
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- 448
- 2016/07/08(金) 09:48:49.94
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住んでる地域でオタク絡みの街コンが多くなってきて、ハロウィン限定の街コンでアニメや漫画やゲーム系のコスプレ街コン化してしまってうちの地元住民は頭が痛い課題になってる。
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- 449
- 2016/07/10(日) 01:43:23.39
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魅力って部分で云えば同人誌は魅力はないな。
だってショップでも売ってるただの薄い本だから。
より多く売る為のただの商材に成り下がったわな。
媚びてテンプレに前に習えだわ。
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- 450
- 2016/07/12(火) 05:23:01.54
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最近はＤＬsiteで同人ゲーやＣＧ集は買うけど同人誌買ったのなんて10年以上前だな
地方住みだからいちいち即売会行くの大変だし地元ではやらないし
オンライン上で安いゲームをポチったほうが楽だし安いし面白いゲームが手に入るしな
だいたい同人誌を検索すると違法サイトが一番目につく現状なんとかしろよ
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- 2016/07/13(水) 00:36:08.26
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>>449
>より多く売る為のただの商材に成り下がったわな。
>媚びてテンプレに前に習えだわ。
頑張って、独自性の強い尖った物を作ってるサークルもあるけどね。
ただ現実は、そういったサークルは島中で細々とやり、
大手は「絵が上手いが、何処かで見たような物」を大量生産しウハウハやってる
まぁそれでも昔よりは大分マシになったかな？
昔は大手のネームバリューで人を集めて、表紙だけ看板作家当人が描いて
中身は全然関係の無い奴の寄せ集め漫画とか、鉛筆落書きカット集とかで
平然と稼いでる奴らもいたから。
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- 452
- 2016/07/14(木) 05:17:42.25
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鹿児島衰退の原因は最強
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- 453
- 2016/07/16(土) 20:32:39.22
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>>451
俺の考えだと同人誌て同人でしか出来ないことをやる。ことだと思ってるんよ。
商業は商いだから、どうしてもどうしたら売れるのか？が条件になってくるしね。
同人は自分のやりたいことをやる(ルールを守った上で)を突き詰める場だから、云う細々でも尖った物があれば楽しいしね。
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