同人誌即売会の衰退について語るスレ [sc](★0)
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- 2015/01/11(日) 17:56:32.84
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同人誌即売会が衰退している――と感じている人が多い模様。
特に、地方を中心に衰退が進んでいるという声が多いようです。
「不景気・増税」「少子化」「二次元規制」「コスプレ偏重」「オン同人の普及」
……など理由は色々考えられますが、ここではそんな即売会が衰退していると
感じている人達がその理由を話し合ったり雑談したりするスレッドです。
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- 348
- 2015/09/21(月) 11:24:43.81
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＞３４３
そう貴方です。
という事は、サークル参加費という点ではパンフ代取られるのがあれだけど
大型シティとかと比べてみてもまあ値段的にはそんなもんだろという現状なのね。
なるほど。
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- 349
- 2015/09/21(月) 16:16:28.57
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>>347
ライブはつぶれないと思う残念ながら
てか地方の即売会が衰退した理由の半分くらいは、あれがつぶして回ったのもあるからなあ。
日程をことごとくぶつけて開催、安く参加費設定しておいて、地元イベントが
つぶれると参加費を値上げ、それで参加する人間が減っていって結局撤退、ってな感じ。
一時期経営は危うかったが今度は、人気ジャンルのオンリーを乱発して、
カタログを少なく印刷し、参加証で稼ぐ作戦に出た。
これで今盛り返してる。
ただ今度はオンリー乱発しすぎてついていけなくなってきてる感じ。
毎週必ずそのジャンルのオンリーがあるから客(あえて客というが)がバラけちゃってるし、ライブは
どうしてもレイヤー御用達になりがち。
どれとは言わんがとあるジャンルだと、半年くらいでキャラオンリー、CPなど30イベントくらいあったはず。(日程が同じもの含む)
がっちり新刊出してがっちり買い物したいって人はシティに流れる
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- 350
- 2015/09/21(月) 20:35:36.81
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>>340
女性向け関係でのオンリーやる人たちって、イベント開催はサークル活動やオフ会の
延長みたいな感覚でやっちゃうし、他のイベント団体でスタッフとしての
活動経験が無いまま開催に踏み切るから、トラブルが発生しやすかったりするのもあるな
だからイベント開催するのであれば、他所でスタッフ経験積むか経験者の指導
仰いだ方が良いって言う人が多いのも一理ある罠
(それでも万全とはいかないけど、やらないよりかはマシ)
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- 351
- 2015/09/22(火) 23:49:08.60
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>>349
その手の話は定期的に出てくるけど、同人イベントが潰れる原因として多いのは、
後継者難やスタッフ同士の内紛、財政上の問題等、イベント内部での問題に
起因する事が多くて、単純に企業系イベントが潰したからと考えるのは間違い
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- 352
- 2015/09/23(水) 15:08:26.78
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>>351
半分くらいはって書いてあるが＞原因
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- 353
- 2015/09/27(日) 14:15:36.10
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企業に潰す意図があったのかは知らんけど、これだけ企業がオンリー乱発してると
個人がジャンルオンリーやる隙はそうなくなってるよね
メジャーどころに留まらず、最初にハコだけ抑えられてて
放映・リリース直後にオンリー開催決定なんてのも普通になりつつあるし
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- 354
- 2015/09/27(日) 16:00:14.42
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小規模イベントを馬鹿にする奴の声がでかいのなんとかならんかね
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- 355
- 2015/09/27(日) 23:45:05.91
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個人でも法人でも運営体制が盤石だったり、参加者から厚い信頼を得られていれば
そう簡単に潰れたりする事はないけどね
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- 356
- 2015/09/28(月) 01:15:51.14
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サンクリはギリギリの所で踏みとどまったのか＜信頼
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- 357
- 2015/09/29(火) 23:16:23.90
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あとイベント開催には、小規模なオンリーでも会場費やその他諸々で
結構お金かかっちゃうから開催に二の足を踏む人が多いんじゃないかな
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- 358
- 2015/09/30(水) 17:03:01.41
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>>357
収支ほぼトントンでも手間考えたらまったく割に合わないよね。
自分が知ってる個人さんのイベントは、執拗な私怨がいて、「あれだけ
人が入ってるからこんだけ儲けてるはず！」とすごい粘着して
嫌がらせしてて、収支を公開しても「捏造してる」「いくらでもごまかせる」
と叩きまくってたな
結局その後現れなくなったから何か対策したのかも知れないが
パンフ全員購入制だからといっても、そこから会場費とか印刷代とか
払ってるケースがほとんどなのに、こういうイベントの事何も知らない
キチガイがいると大変だ
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- 359
- 2015/10/19(月) 23:05:52.44
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>>357
あと、ネットでの過剰なバッシングとかあるから誰もやりたがらなくなって
きてるのもあるだろうね
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- 360
- 2015/11/03(火) 21:53:50.27
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バッシングの影響も多少あるけど、イベントスタッフのなり手不足も
かなり深刻らしいぞ
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- 361
- 2015/11/12(木) 12:03:19.34
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アニメファンに朗報！「パロディー」「同人誌」文化を守ることで一致
http://www.sanspo.com/geino/news/20151112/sot15111204320003-n1.html
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- 362
- 2015/11/12(木) 12:16:46.89
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非親告罪にはならないのは同人だけなんで
「これは同人とは呼ばない」とお上が判断したら摘発対象ってことだわな
いよいよもってグッズサークルなんかはきつくなるな
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- 363
- 2015/11/16(月) 16:41:47.96
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スタッフをバイトとして雇ってる即売会企業もマイナンバー制導入で人減るかもって言ってたな
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- 364
- 2015/11/18(水) 10:52:01.83
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>>362
実際、コスプレ衣装を販売したり、小道具を販売したりしてる
やつは捕まったり、公式から警告受けてオクとかのアカウント削除
食らってたりするからね
いちいち報道されないだけで
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- 365
- 2015/11/18(水) 22:56:24.55
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>>364
公式から許可もらった業者が衣装販売している作品なんかは
個人の無許可販売には厳しくいかざるをえないところはあると思う
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- 366
- 2015/11/19(木) 00:30:22.30
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アマゾンとか楽天とかヤフーでも同人サークル絵や公式のグッズ絵を
勝手に別のグッズに転用して売ってる業者沢山登録されてるんだよな
知らない奴は公式のグッズだと思って高い金出して買ってるし
通報されてアカウント削除されても別の名前ですぐに出して来る
大抵そういう業者はコスプレ衣装も売ってるからそういうのはガンガン捕まればいい
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- 367
- 2015/12/16(水) 02:01:27.83
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来年1月のCOMIC CITYとオンリーは全部で1万SP以上集まったようで
近年から言われてるが女性向けにとっちゃコミケで頒布するメリットは薄くなってるのかもな
コミケ申し込み数がこれからどうなるのか気になる
https://twitter.com/AKABOO_OFFICIAL/status/676243357719392256
赤ブーブー通信社 ?@AKABOO_OFFICIAL 12月14日
《1/24（東京）CITY+オンリー》計10000SP超のお申し込みありがとうございます。
募集数を上回るオンリー【Parallel Kingdom2・壁外調査博8・MIRACLE FESTIV@L!!2・家宝は寝て松】については
最終受入可能数を最終調整中。お待ち下さい。
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- 368
- 2015/12/16(水) 19:54:11.38
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>>361
甘利に頼りすぎてる気がする
ホリエモンが梶山に豪華接待したのに切り捨てられたのを思い出す
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- 369
- 2015/12/17(木) 04:42:35.68
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>>367
そもそもコミケみたいな過酷な環境（入場行列・人まみれ・サークルは落選もある）にわざわざ行くくらいなら
普通の土日にやってるイベント（落選もほぼない・行列もコミケほど酷くない）でゆっくり買い物したい…て人が女性には多いだろうからね
コミケは極寒だったり灼熱だったりするから「そんな辛い思いしてまで…」っていう考えが自分の周囲の女性の中では年々強くなってるんだよねえ
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- 370
- 2015/12/17(木) 06:36:59.62
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>>367
女性向けはオンリーが強いからなぁ、オンリーのお祭り感も手伝ってると思う
1月の赤豚イベントについてはおそ松オンリーがあるのもでかいと思う、コミケだと申し込み時期が大分前だったしおそ松でスペとってる人は少ないんじゃないかと
貴方もおそ松オンリー企画してたけど度重なる不祥事で貴方は参加しないっていうサークル増えてきてるっぽい、少なくとも自分の周りは
レイヤーはどうか知らないけど
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- 371
- 366＠＼(^o^)／
- 2015/12/17(木) 06:37:30.70
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上げてしまいましたすみません
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- 372
- 2015/12/17(木) 09:05:22.64
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>>370
自分の周りでは貴方はもうコスプレイベント扱いだわ
地方のオンリーだと特にその傾向が強い
サークルも参加しても本売れないからどんどん撤退してって
ラミカタワーだのグッズサークルだのであふれかえってる
大量に人が来るオンリーは都市部だけ＞貴方
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- 373
- 2015/12/17(木) 16:20:15.30
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人大杉のコミケはもう少し衰退してくれた方が色々都合がよくて、女性向けにとっては東京大阪の赤豚／貴方厭離も強いからいい感じにバランスが取れる
コミケから離れた女性向けサークルの穴埋めは男性向けジャンルがしているって感じだな……男性向けオールやオンリーはいまいち元気がない
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- 374
- 2015/12/18(金) 02:18:38.44
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しかしコミケの参加者50万人と言いつつその1/10も例の署名にサインしないんだなあと思った
20ヶ月の間に中小の同人印刷会社バタバタ潰れそうだが別にいいのかね
安い金額で印刷出来なくなったらサークルも一気に減るだろうに
せっかくTPPを乗り越えたってのに
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- 375
- 2015/12/18(金) 09:09:46.97
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コミケの来場者数の何割が企業目当てなんだろうって思うよ
企業並んでる知り合い何人もいるけど同人誌は一冊も買わないし興味ないって人が結構多いんだよな
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- 376
- 2015/12/18(金) 10:06:39.50
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>>374
ずっと前から分かっていることなのに対策無しで潰れるような印刷所は信用に置けないから潰れていい、ただそれだけ。
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- 377
- 2015/12/18(金) 12:01:13.34
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>>375
昼〜午後にかけてくる人らは比較的サークル回ってるのが多いね。
徹夜組、朝から並んでるやつらは一直線に企業にいって、その他は回らずすぐ帰るの
よく見る
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- 378
- 2015/12/18(金) 13:04:49.66
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あのラッシュってホール全部丸見えだから凄く見えるだけなのな
中に入ったら一部ジャンル以外スカスカだ
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- 379
- 2015/12/18(金) 22:50:26.70
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コミケの醍醐味は島中だとおもうんだがね
壁は後日とらメロンで帰るとことが多いし
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- 380
- 2015/12/19(土) 11:37:45.97
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>>379
こういう言い方をすると懐古厨と言われるかも知れんけど、
コミケではそういう昔ながらの楽しみ方する人激減してると思う
企業に朝から並んで欲しい物を買うか、欲しいサークルだけいって
さっさと帰る、的な
一方で地方ではコスプレメインになってしまって売れないから、サークルが
参加しない→つぶれる、ということも起きてるし
書店やネット通販がねー便利になりすぎちゃったね
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- 381
- 2015/12/19(土) 22:45:12.99
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>>367
女性向けに関してはコミケだと日程上の問題(平日や土曜に当たりやすい)で
参加し辛かったり、古参サークルが居座り続けて新規サークル冷遇という
問題もあるかもね
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- 382
- 2015/12/20(日) 01:58:42.05
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特に艦これなりアイマスなり好きな作品の島中まわったら
存外自分の心にヒットする本は1冊2冊くらいはあるもんだとおもうがね
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- 383
- 2015/12/20(日) 11:06:53.75
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もうミケは男性向けの祭典ってことでいいんじゃないかな
まともな女性向けサークルはもう赤豚メインで後は貴方の厭離があればいいって感じだしさ
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- 384
- 2015/12/20(日) 23:13:35.12
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女性向けでスタッフやってると仕事なんだからそれやってくれて当然でしょ?みたいな空気を感じること多々あってモヤッとする
企業イベントに慣れてる人にとってはスタッフは参加者じゃないんだよな
スタッフのなり手が少ないのはこういう雰囲気のせいもあると思う
運営の作業自体が好きな人は兎も角
自分で作品を作ることはできないけど創作活動している人の力になりたい感謝されたいってタイプには辛い
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- 385
- 2015/12/21(月) 00:24:40.25
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むしろ女性向け同人自体が実力面でも人気面でも男性向けや男性作家陣に
負けてるというか完全にダメになってきてる様な感じ
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- 386
- 2015/12/21(月) 02:18:30.02
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女性向けは参加者が個人主催に対してもお客様気分で八つ当たりするからなー
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- 387
- 2015/12/21(月) 10:21:45.13
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男性向けも最近お客様化しつつない？
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- 388
- 2015/12/21(月) 11:26:10.79
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ネット環境が普及し、同人誌という紙の本の需要が減った。
ピクシブとかで無料で見ることができる絵が溢れているし。
DLで販売なら印刷費もかからないから、
印刷費が高いから同人誌が割高になるというのも通用しなくなるかも。
買うほうも、DLならいつでも買える。
夏コミの熱い中、冬コミの寒い中、並ばなくていい。
現に、コミケに出ないでDLのみで販売したり、
自サイトで無料公開の絵を中心に活動したりしているサークルもある。
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- 389
- 2015/12/21(月) 12:27:09.98
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>>386
とある個人主催で「よそのイベントでは〜だったのになんでここではできないのか」って
かみついてるアホいたな
企業と個人主催同じやり方だと思ってんのかよ
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- 390
- 2015/12/21(月) 15:37:58.90
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>>387
頭のおかしい東方サークルなんか「グッツ置く場所がないから壁配置にしてくれ」とか注文してくるようだからな
配置担当が毎回苦言してるけとアイツらはスペースのサイズに合わせて搬入するという考えがないらしい
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- 391
- 2015/12/21(月) 16:12:11.45
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グッズサークルは同人経験浅めの人がそもそも多いから男女問わずお客様感覚のサークルが多い印象ある
同人の暗黙の了解とかにも疎いっつうか
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- 392
- 2015/12/21(月) 22:52:12.75
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実際のところコミケの首脳陣が男性ばかりで
男性がらみのことは迅速なのに女性向けは半ば放置だからなあ
もう少し女性にむけたことをしてもいいとはおもうが
これに関してはスタッフ内に女性関係に理解のある人がいないと難しい
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- 393
- 2015/12/21(月) 23:05:18.06
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そもそも女性スタッフ少ないしな
もういっそサークル参加するには最低スタッフ経験２回以上とかにすればどんどん蔓延してるお客様思考にもストップが掛かるのではないか？
本来同人即売会はみんなで作り上げるものだろう…
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- 394
- 2015/12/21(月) 23:08:33.69
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同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】183
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1445615316/423-424
同人板の流行スレでコミケ申し込み数についてのレスがあったのでここでも載せとく
C89はまだ出てないか
70代後半〜80代前半の5万超えてた頃って何があったんだろうか
>>392
それが↓じゃないの？
来年は寄せられたアンケの統計と取ってると
サトミンが△で発言してたけど
ただ来年は動かさないとも
サークル申込ジャンルコード体系の将来的な再編検討について
http://www.comiket.co.jp/info-c/C89/GR.html
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- 2015/12/22(火) 14:11:37.17
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>>393
そんなことしたら首都圏在住者や学生はいいけど
地方から参加のサークルや土日勤務者は一生サークル参加なんてできなくなるが本当にそれでいいのか……？
それこそ一定年齢以上の女性のサークルなんか激減するだろうな。家庭や子供を持っているサークルはコミケから足を洗わにゃならんくなる
>>394
このジャンル再編もなんだかなあ…と思うのは自分だけなのかな
なんというかズレてる感が否めないっつうのかな
サークルが10〜20やらの小規模ジャンルはコミケがジャンル者の同窓会場所と化してるようなのも多いし
そういう小さいジャンルを男性・一般・女性でわけてしまったら一気に規模縮小・ジャンル消滅沙汰になりかねないと思うんだよね
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- 2015/12/22(火) 14:33:41.03
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>>395下段
いやそれ老害だろ…（同窓会
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- 397
- 2015/12/22(火) 14:35:03.25
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かくいう私も老害ジャンルに居るんですけどね
老害枠参加者の固定化は何とかならんのか とは思ってる
新規が来ないし居つかないのよ
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- 2015/12/22(火) 14:37:59.63
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大体「一般」てくくりは何なの もにょる
一般こそが普通なんじゃないのか違うのか
というかコミケだけは一般が普通な同人誌即売イベントであってほしい
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