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  • 1
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  • 2009/03/26 18:22
アクセサリーサークルや同人イベントにおけるアクセサリーサークルの
これからを語るスレです。

アクセサークルは出てけという意見も未だありますが、
共存の道を目指して頑張りましょう

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  • 127
  •  
  • 2009/05/31 19:22
アクセサークルは同人で売れなくてアクセに移動して
味を占めた人も多いと聞くが、本で勝負できない上に同人イベで迷惑場違い
グッズ系イベに行けば相手にされないオカンアートレベル
なのに「オタクキモイw」って底辺すぎる

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  • 128
  •  
  • 2009/06/01 11:25
>>125
アクセサリー関連の本見ると本で見たアクセサリと
ソックリなの作ってるサークル多いよ。
デザインから自作って人がどれだけいるか。

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  • 129
  •  
  • 2009/06/02 11:21
>>127
グッズサークルを擁護するつもりはないけどさ
「オタクキモイw」って層はグッズ系イベに出られないハンパ手作り者で
同人崩れの連中とは別じゃね?
気持ちは分かるがあまり闇雲に叩くと叩く方のレベルが疑われるよ


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  • 130
  •  
  • 2009/06/02 18:57
オタクキメェwwwwwって言いながらオタクイベントに出てるんだから同じだろ

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  • 131
  •  
  • 2009/06/05 08:46
アクセサリーサークルって大まかに二通りあるよね
一つは同人サークルをやりながら片隅でアクセを扱うようになって
その後アクセメインに移行した、いわば【同人くずれ系】サークル
もう一つは、上記のサークルやネット上のクチコミなどから流入してきた
【非同人系】サークル

非同人系のアクセサークルの人と喋ったことあるけどその人は「サークル」や
「スペース」って言い方を全くしてなくて「お店」「ブース」って言ってて
違和感があって仕方がなかったな
趣味って言うより副業って感じがぷんぷん漂っていて

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  • 132
  •  
  • 2009/06/05 09:58
こんな奴にはミケには来て欲しくないな。素直にクラフトイベントに行って欲しい。

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  • 133
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  • 2009/06/05 19:41
>130
>130
>130

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  • 134
  •  
  • 2009/06/08 11:17
ミケは抽選あるからアクセ参加自粛してほしいんだが。
昔、創作少女の一カテゴリだった時は目立たなかったけど
今は独立する位増えたってなんなの?
本主体のサークル一つでも多く当選させてくれ。

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  • 135
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  • 2009/06/08 23:35
>>134
以前アンケートで「男波の緩衝材でもいいからミケにいさせてくれ」という回答をした
サクルが出てから分かれたらしい。

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  • 136
  •  
  • 2009/06/09 02:00
しかし今回は創作少女の隣なんだな
創作文芸の代わりに東5につっこめば良かったのに

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  • 137
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  • 2009/06/09 02:42
>134
コード独立させたのはトカゲの尻尾切りが簡単にできるようにするためだったりして…

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  • 138
  •  
  • 2009/06/09 02:54
男性向けだって嫌なんじゃないの、あんなのが近くにいるの。
コード独立させて厄介者として配置日の中で持ち回りで押し付けられあいなんだと思う。
一応コミケは、表現者の来る物拒まずの姿勢だから
何かわかりやすく問題でも起こしてくれないとな…

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  • 139
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  • 2009/06/09 09:27
男波の緩衝材、って男性向け創作に心から同情した。

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  • 140
  •  
  • 2009/06/12 12:49
コスプレみたいに屋外に放り出しゃいいんだよ
列が捌けたあとの駐車場とか

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  • 141
  •  
  • 2009/06/15 11:14
>>128
同じところで材料仕入れたんだろうなっていうのが死ぬほどいるよね
ちょっと目立つパーツもみんな目をつけるから大量に見る

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  • 142
  •  
  • 2009/06/15 20:15
>>136
もう創作少女ともども男波の緩衝材でいいよ。
マンレポ読んでると創作少女もイタタな奴多い。
(冬コミの日程が違っていたのを知らなかったとか。)

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  • 143
  •  
  • 2009/06/16 19:07
創作少女がどういうジャンルなのか、
ぐぐってもいまいち理解できなかった漏れに
師匠方、噛み砕いておしえてつかあさい。

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  • 144
  •  
  • 2009/06/16 19:38
>>143
文字通り「オリジナルの少女漫画」のジャンルだよ。
描く内容はさまざま(恋愛・ファンタジー・百合・ゴスロリ・作家FC・エロ・ete...)だけど
基本は少女漫画。

しかし、マンレポ読んだ程度でイタタだ何だと言って、邪魔者扱いする>>142は凄いなと
思ったw

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  • 145
  •  
  • 2009/06/16 21:59
>>144
誤解させてすまん。
以前創作少女で隣のスペースが男二人で気持ち悪かった、とか
男波の中に放り込まれて嫌だった、何とかしろ、ってサークルのマンレポがあったんだ。
他には「創作少年と別の日になった、創作少年と離れてしまった、何とかしろ」ってやつもあった。

全部が全部とはいわないけど、わがままもたいがいにしてくれ、と思った。

ここまで見た
  • 146
  •  
  • 2009/06/16 22:31
別にマンレポの内容自体にどうこうってわけじゃないんだけどね…w
まぁ良いや。

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  • 147
  • 143
  • 2009/06/17 14:49
>>144 ありがとうございます。 
どおりで(創作少女)でぐぐるといろんなジャンルがでてきたのか…


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  • 148
  •  
  • 2009/06/17 15:31
>>145
言い方書き方にもよるだろうけど
・女子の群れのなかで男性と隣り合うと気まずい
・男波に揉まれるとしんどい
・このジャンルの近くに配置してもらえるとありがたい
割と普通な意見じゃね?

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  • 149
  •  
  • 2009/06/17 20:36
>>148
意見としては普通なんだけど、結構攻撃的な言い方が多くて気になったんだ。

スレ違いですまん。

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  • 150
  •  
  • 2009/06/19 10:35
>>141
ビーズ系ってパーツから作ってるのならまだしも
既製品使って教本通りに組み合わせるのって創作物と認めていいんだろうか

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  • 151
  •  
  • 2009/06/22 12:38
その理屈だと

同人って一から話作ってるならまだしも
既製キャラ使ってテンプレどおりに組み合わせるのって・・・

ってことになる
オリジナリティの欠如を言い出したら天にツバ吐く事になりかねんので
叩く方向性はしっかり見極めてな

ここまで見た
  • 152
  •  
  • 2009/06/22 15:21
>>151
俺は2次創作は創作物と認めてないから構わないんだがな
クリムゾンは認めるけどw
あれはもはや様式美の世界だw

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  • 153
  •  
  • 2009/06/22 23:29
出来合いのパーツをありもののレシピで組み合わせて終わりのものと
ネタだのキャラだの借りてはいるけど自分の手で書き起こしてるものじゃ違う。
原作見ながら絵を描いてるのは、ビーズ見ながら自分で削りだしするようなもんだ。
それだってありものレシピそのままじゃ、オリジナリティの余地のない偽造じゃないか。
ようするにトレパクと同じだ。

ここまで見た
自分はアクセサリーサークルだが勇気をだして書いてみる。

同人もやっているので、同人イベントの雰囲気が好きでアクセサリーサークルでもたまにスペースを取ってる。やっぱフリマに出るよりはオタクが集まった雰囲気の方がいいんだ。自分もオタクだから。

アクセサリーサークルだからって全てのサークルが非同人な訳ではないよ。

理解されるのは難しいだろうが、今後も頑張るつもり。

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  • 155
  •  
  • 2009/06/23 12:29
>>154
本(新刊)も出しつつアクセサリーも置いてるなら問題なし
あるいは漫画アニメの小道具やコスプレ用品であれば許容範囲
「アタシもオタクだから同人イベントにいさせて><」って
全く関係ないもの置くなら来ないでくれ

ってのがこれまでの流れだと思うんだが
その書き方だと「アタシ(ryとしか読めない

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  • 156
  •  
  • 2009/06/23 12:52
>>155
どうとでも取ってもらって結構だよ。
ちなみに自分は本置いてアクセサリーも置いてるwww

同人イベントでアクセサリーは肩身狭いのが事実だから、ある意味割り切ってる。
アクセサリーも表現の一部だが、同人イベントではやはり難しいからね。確かにフリマ行けって言われたら何も言えないし。

だからと言ってやめるつもりもない。
アクセサリーやってる側から買ってくれる人達を見ると、本を片手に帰り際に来てくれる人もいるし、常連さんもいる。
話を聞くと楽しみにしてきてくれる人もいる。

自分には興味ないからと言って排除って言うのはどうかと思ったんだが…

もちろん他の同人サークルに迷惑かけるようなミケ参加には自分も如何と思うがな。

ここまで見た
  • 157
  •  
  • 2009/06/23 17:33
「自分には興味がないからといって排除」

いや…だから…八百屋で魚売るなという話であって…
これがアクセサークルの言い分か…

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  • 158
  •  
  • 2009/06/23 18:46
>>157
あれな人みたいだし、触らない方がいいよ。

ここまで見た
  • 159
  •  
  • 2009/06/23 19:28
なんかアクセサークルの人って
同人って言葉を狭義でも広義でも理解してなさそうだな

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  • 160
  •  
  • 2009/06/23 21:22
ほら、やっぱりこの反応(苦笑)

結構何言ったって仕方ないんだから、ここはアクセサリーサークルアンチスレでいいんじゃないの?

話を聞く気もない奴らに意見してみた自分が悪かった。すまんね。


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  • 161
  •  
  • 2009/06/23 22:10
ここ、元々のスレタイは
【アクセサリーサークルは同人イベントから出ていけ】なんだけど…

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  • 162
  •  
  • 2009/06/23 22:11
>>160
ほらやっぱりこの反応(核爆)

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  • 163
  •  
  • 2009/06/23 22:13
>>160
話を聞く気がないのはどっちだ?

ここまで見た
  • 164
  •  
  • 2009/06/23 22:51
日本語も崩壊気味だしな。
ここでアクセ側の人が何か言って歓迎されるとしたら
「自分は同人イベント出てないけど」か「自分は本メインで2種くらいしかアクセ置いてないけど」
のどっちかの前提がついた上で、アクセDQN系の実態レポくらいかな。

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  • 165
  •  
  • 2009/06/23 23:16
>>160
自分の意見に賛同が得られなかったら、口汚く罵った挙句上から目線で捨てゼリフを吐いて去っていくなんて、
子供ぽいっというか、高尚ぶりたいのか、自分以外の他人は全部馬鹿に見えて仕方ない年頃なのか、
この人いろいろ大丈夫なのかな。

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  • 166
  •  
  • 2009/06/24 00:10
>>160と違うけれど、同人物(ROM系)だしつつアクセも少し置いているものです。
なんか変なアクセサークルが暴れてはずかしい…
これだからアクセは…って言われそうだからやめてほしい。

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  • 167
  •  
  • 2009/06/24 02:53
(苦笑)って物凄い加齢臭
本出す気力体力が無くなってアクセサークルにシフトしたおばさんの見本じゃね?

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  • 168
  •  
  • 2009/06/24 08:12
本出す気力ないならオンに移行すればいいじゃん。

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  • 169
  •  
  • 2009/06/25 08:22
本出す気力ってのは同人的な創作活動をする気力の事だろ
普通に漫画とかは読むけど「滾る萌」とか「キャラを自分で動かしたい」とかそういうのが無い
単純に本にするのがめんどくさいからオンやってるって人はイベでは買専の場合が多いと思う。


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  • 170
  •  
  • 2009/06/25 15:29
コミケなんかのジャンル分けを見て
参加していいんだと思ったご新規さんも少なからずいると思うんだ
そんなひとからすれば
「なんでジャンルとして確立してるのに出てかなきゃならんのさ」
と不快になるのも当然だろう
そんなひとたちには単に出てけと言うのではなく
ジャンルが確立した経緯を説明し
「申し訳ありませんが自粛して下さい」
とこちらが頭を下げるべきだと思うんだ
良識のある作家ならそれで参加を自粛してくれるはず
新規が無くなればジャンルも衰退し他と併合
自然消滅するはずだ
まずは意地になってるおばさん連中の相手ではなく
新規参入を防ぐのが第一歩ではなかろうか

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  • 171
  •  
  • 2009/06/25 18:20
アクセサークル専用申し込み書を作る。
一部50000円程度。
参加費もアクセサークル専用
1SP…50000円
合体封筒…30000円
配置は会議棟

ほら、これで問題解決!

この条件ならコミケ参加も許す。

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  • 172
  •  
  • 2009/06/25 22:47
コミケは運営側がなんでも受け入れてるからってのはあるけど
同人誌即売会って名前の時点で何か悟って欲しいし
赤豚は2スペどりとか、抽選とかアクセだけに制限かかってる時点で
歓迎されてる空気じゃないことくらい感じるだろうとも思うわけで
完全なKYなのか、空気なんかどうでもよくて金儲けしにきてるのか
とにかく売ってるものがどうとか以前に歓迎できる人々ではないと思うわ

ここまで見た
  • 173
  •  
  • 2009/06/26 02:05
コミケも運営から「アクセグッズはちょっと違うと思う」って発言出てなかったっけ

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  • 174
  •  
  • 2009/06/26 02:10
>>172
正直なところ、>>170にも言えるけど、ジャンル上は認知されてるのに空気読めというのは
無茶だと思う。読む筋合いさえ必要無いと思うし。
ここでウダウダ言っても、結局は主催側が排除に動かなければどうにもならないんだよね。
主催側がジャンルごと無くしてしまわない限り、堂々巡りがいつまでも続くんだろう。
コミケなんかはそのためのジャンル独立という予想もあったけど、結局はそうは
ならないんじゃないかなぁ。

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  • 175
  •  
  • 2009/06/26 10:36
ジャンルを独立させたのはちゃんと本作ってる創作系から切り離すためと
ブロックごと男性向けに放り込んで堤防がわりにするためだと思ってたw

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  • 176
  •  
  • 2009/06/26 10:46
緩衝材目的はなかっただろ
当初は明らかに毛色の違う連中を切り離しただけだったのが
周囲に認知されたと勘違いして増殖したんだろ

だから更に切り離してコスプレ広場の一角でやって貰えばいいんだって
レイヤーのほうがアクセの需要あるだろうしちょうどいいっしょ

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  • 177
  •  
  • 2009/06/26 18:55
男波の緩衝材でもいいからミケにいさせてくれ、ってアクセサークルの意見で
そうなった話もあるぞ。

緩衝材でもいらないけどな。

ここまで見た
  • 178
  •  
  • 2009/06/26 20:08
>>177
緩衝材にしてみたら、男性向けの近くは嫌だから創作少女に戻して欲しいと、
マンレポに載っていた。

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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