【ほんとに】わかるとできるの評判【できる？】 [sc](★0)
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- 2010/01/18(月) 02:56:52
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通ってる人の正直な感想を書き込むスレです
この業界、教室によってバラバラなので具体的な場所や名前、伏せ字でもいいのでどんどん書き込んでいこう！
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- 221
- 2012/10/19(金) 18:17:57.88
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自分なんて6月から通ってるのにofficeの資格とらせてくれないよ？
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- 222
- 2012/10/19(金) 18:20:58.89
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ぼったくりにもほどがあります
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- 223
- 2012/10/19(金) 19:51:34.65
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初歩からのP検3級講座（Vista〜Office2007）受講期間：7ヶ月
331,460円
331,460円
331,460円
桁２つ違うんじゃねーの (ﾉ∀`)
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- 224
- 2012/10/21(日) 09:56:04.93
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>>223
7ヶ月で3000円はねえだろｗ
まあ、3ヶ月毎日みっちりで30万くらいが相場って聞いたから
それで受かるならいいんじゃねえの？･･･受かるならな
てか、7ヶ月かけて3級てのもどうかと思うがｗ
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- 225
- 2012/10/21(日) 16:48:22.40
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- 226
- 2012/10/21(日) 19:44:22.13
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テスト
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- 227
- 2012/10/22(月) 10:24:39.30
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Ｐ検3級で30万って・・・
趣味のない爺の定年後の道楽ならまだいいか。
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- 228
- 2012/10/24(水) 00:05:57.51
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【青山繁晴】中国に狙われる沖縄 ２６：４４
http://www.youtube.com/watch?v=XEOX81ABrM4&feature=relmfu
尖閣諸島が中国領ではない5つの理由 15:08
http://www.youtube.com/watch?v=05x4iciT_z8&feature=related
中国軍事力の真実[桜H24/2/25] ３本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=YeMo1JaOm0U&feature=list_other&playnext=1&list=SP742E374F1A55EBAD
尖閣諸島・日中もし戦わば[桜H24/6/9] ３本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=Itu8VN7UrSo&feature=list_other&playnext=1&list=SPE6A5B81B8A7DB63E
！】日本が核武装したら世界はどうなる[桜H24/6/23] ３本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=C8lGIqJV_k8&feature=list_other&playnext=1&list=SPF6E7CF849E89964C
宮脇淳子と語る真実の中国史 1:31:18
http://www.youtube.com/watch?v=SEuE0sDu_dc&feature=relmfu
宮脇淳子再び登場！ 1:36:54
http://www.youtube.com/watch?v=tUY_Siu-BFk&feature=relmfu
宮脇淳子が語り尽くす！中国講座 1:33:06
http://www.youtube.com/watch?v=IiJ2iF-zHlc&feature=relmfu
【井上和彦】韓国軍の実力を徹底分析！[桜H22/6/24] ２５：１４
http://www.youtube.com/watch?v=tSyG0amF6Xk&feature=related
【井上和彦】韓国レポート・第２弾[桜H21/10/29] ２２：１５
http://www.youtube.com/watch?v=DVQ6T4DZ1_k&feature=relmfu
【井上和彦】北朝鮮軍分析 Part１[桜H22/7/8] ２３：４３
http://www.youtube.com/watch?v=A54RvpIpQqw&feature=relmfu
【井上和彦】北朝鮮軍分析 Part２[桜H22/7/12] ２２：４７
http://www.youtube.com/watch?v=2RIAyW9p6jE&feature=relmfu
竹島問題-31本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=BRE4DdgG-Rk&feature=rellist&playnext=1&list=PL879B0C2ABBBC157E
ch桜 討論ー１７８本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=buBpYJO3Vro&feature=relmfu
中国関連ー１１５本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=jAGPCjZ-WFo&feature=autoplay&list=PLAF90E662881D388C&playnext=2
小室直樹ー３７本の動画
http://www.youtube.com/watch?v=AKhnvjV6ZIQ&feature=rellist&playnext=1&list=PL6DF427CB2A6A0F04
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- 229
- 2012/10/25(木) 16:11:24.61
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>>227
あ、ごめん223だけどＭＯＳ試験とかの場合は30万だな
Ｐ検はもっと安いだろ それでも10〜15万くらいかな
・・・安いって大抵理由があると思うけど
わかできとア○バは高すぎるよなｗ
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- 230
- 2012/10/26(金) 17:28:29.50
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結論DVDとテキストじゃわからないな
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- 231
- 2012/11/01(木) 21:59:58.50
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元インスト。
ぶっちゃけ言うがMOSの資格取るならここに通うより
FOM出版の本買って独学で勉強する方が変な知識入らずに取れる。
余程暇で趣味で通うならいいかもしれんが…
BUNのやり方は非常に回りくどいし
あんなやり方で上達する訳ねえだろｗｗって思ってたからな。
でもBUNのやり方以外で教えると凄く怒られたんだよ…教えたくても教える事が出来なくて
もどかしい気持ちのインストも多いと思う。
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- 232
- 2012/11/02(金) 17:15:49.46
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>>231
マジでもどかしいわ〜。
現役インストやってますが、生徒の自立学習云々って名目で回りくどい教え方をさせられます。
てか本当にPC使いこなせるようになってほしいのなら、最終的にはITリテラシーの何たるかを理解させなきゃダメでしょ。
それって今のわかできのやり方じゃ絶対無理だと思いますよ。
あと、FOMより日経BPマジオススメ。あれの模擬やっときゃMOSとか余裕。
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- 233
- 2012/11/04(日) 10:44:16.44
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229で223だけどって言ってるけど、224の間違いな
223ごめんねｗ
とにかく、最初に板書で説明する意味が分からないわ
いや、ただの時間稼ぎなのは分かってるけどね
実際の画面だけで説明したほうが時間も手間も省けるのにな
これさえなければインスト続けてもいいんだがなあ･･･そろそろ無理だわｗ
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- 235
- 2012/11/15(木) 15:02:26.30
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>>234
ムダ話は私の思考回路にとって邪魔なんで、カットしてくれませんか？
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- 236
- 2012/11/16(金) 11:54:43.46
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>>234
一言で説明できるんなら誰も苦労せんよ。時間かけて自分で能動的にITに触れていくことで、自然に身に付いていくモンだろ。なんで草生やしたの？
受講生に「本当にひとりでPCを使いこなせるようになって欲しい」っていう名目で今の授業形態になってるけど、詭弁だよ。WordやExcelができたって、年寄りの暇つぶし程度にしかならん。掲げる名目が大袈裟すぎる。
新しい趣味としてのPCや、教室スタッフとのコミュニケーションにホスピタリティを求めてくるご老人にはいいかもしれん。でもそれなら、教室ルールを押し付けるんじゃなくて顧客にもっと合わせていいと思う。
しかしそれじゃ目指すような暴利が出ないし、サービス内容も煩雑になるから、画一的なサービスを作るための大義名分として、高尚な目標を立ててあるんだろう。
暇と金の余ってる老人にはいいよ。でも、若い人には全く向いてないし、お金持ってない人は相手にしないPC教室。それは間違いない。
本部自ら「授業料を工面できない方は残念ですがお断りして下さい」って言ってる。それが方針だから。
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- 237
- 2012/11/23(金) 16:43:22.52
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>>236
まじめに返してきてくれたからこっちもまじめにお返事。
自分で能動的にできる人はそもそもこの教室を頼らないし、
Itが心底苦手な人がいるのも事実。
そして苦手にも関わらずやらなければいけない環境の人が頼ってくる。
お年寄りはお年寄りで必死で社会についていきたい人もいっぱい。
そういう人にこっちができるサービスと価格を提示して
納得の上勉強してもらってるんだから、それのなにが悪いの？
顧客に合わせたサービスって具体的になに？
値段？価格？内容？
確かに自分で能動的に出来る人は入ったとしても自分で出来ることに気付いてやめてく。
でもそれよりはるかに能動的に出来ない人のほうが多い。
もらってるお金に見合わないサービスしか出来ない教室は確かに問題だけど
自分の知ってる多くの関係者は料金以上の教育とサービスを提供できるように
努力してる。それがある意味売上なんじゃないの？。
236が生徒側なのか関係者側なのか他PC教室なのかわからんけど、
236が理想とするサービスや仕事があるんなら
それに向かってがんばってみればいい。
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- 238
- 2012/11/25(日) 10:03:03.98
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>>234
233だけど、説明自体がまわりくどいんだよね
その間にじっと聞いてくれるんならいいけど、ほとんど待たないだろｗ
だったら操作させて、動かしながら実際の画面だけで説明したほうがいいんじゃね？
思考回路の話は納得できるが、それ以前の問題だろｗ
あと、おまいら落ち着けし
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- 239
- 2012/11/26(月) 01:59:39.24
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>>237
ちょっと愚痴っぽく書いてしまったんでそこは反省してる。でも、どうしても納得行かないってのもあるんだ。
わかできのやり方は、ある程度時間とお金に余裕がある人はいいと思うんだよ。
わかできのやり方が「悪い」とは言わない。でも今の価格に納得できる人ってのは、層が限られてると感じる。
苦手にもかかわらずやらなければいけない人ってのは、結局わかできが掲げてる目標を達成できない人じゃんか。苦手な人全部がそうとは言わないけどさ。
能動的に出来る人は「あれもやりたい、これもやってみたい」ってどんどん授業進んでくし、最終的には卒業って形でやめていくだろう。
でもできない人ってそこまで求めてない。最低限、必要な分だけできるようになればいい、って。そういう人にはわかできの目指してる目標は重すぎると思う。
ITが心底苦手な人が、基本コースが終わって「じゃあExcel実践やる」とか「HPBやってみたい」とか言わないだろ。
顧客に合わせたサービスを追求したらわかでき方式は無理だとも思う。
「ここだけ教えて」とか「Wordだけでいい」とか、そうしてあげたいけど、受講生本人のこと考えたらやっぱイヤだし。基礎を抑えて、ちゃんと使えるようになってもらいたいのは俺だってそう思うから。
でも、「掲げてる目標の割にはサービスの対象が限定的すぎやしないか」「受講生とわかできの間に激しい温度差がある場合が多い」って感じるんだ。
あと、俺は関係者側。俺も金額以上の満足を感じてもらえるよう努力してるつもり。でも↑の2点をすごく感じててジレンマ。
わかできを貶めようとして言ってるつもりはないよ。
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- 240
- 2012/11/30(金) 21:13:41.44
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オール〇ェイズとか色々なFCがあるんだろう。
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- 241
- 2012/12/02(日) 11:04:03.22
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>>239
237じゃなくて238だけど横から失礼
自分も実は某教室の者だが同じこと考えてた
結局やり方に不満があるならやめるしかないと思うけど、
やめないで中から変えるつもりなら陰ながら応援してるわ
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- 242
- 2012/12/04(火) 22:26:14.02
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まあここで言わずBUNに言えよ。
俺は内容うんぬんよりBUN宗教臭さが気持ち悪すぎだ。
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- 243
- 2012/12/05(水) 19:51:40.54
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>>242
BUN宗教は直営やFCによって違うよね。
ホンマ崇め奉ってる教室もあるみたいだけど、うちは幸いそこまで酷くはないよ。
つっても、古くから居るパート社員ばっかだからってのもありそうだけど。
BUNに直接言ってもなぁｗ
同じようなこと感じる人はこれまでにもいただろうし、説得なり言い包める方程式みたいなの持ってそうだわ。
>>241
せっかく応援してくれるってのに悪いけど、近々辞めるつもりでいるよ。
わかでき方式の云々以前に、うちのFCオーナーとソリが合わないんでね。納得いかねえことだらけだ。
まぁ、わかできのやり方について同じように感じてる人がいて嬉しいよ。多分俺と241だけじゃないと思う。
でも、内部から変えるっつうのは理想だが、地方の一FCの従業員にゃハードルが高すぎるだろうな…。
気に入らんなら他に行け、で終わりじゃねえかなｗ
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- 244
- 236
- 2012/12/07(金) 11:41:13.69
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236です。ちょっと見ない間にスレが伸びててビビってますw
>>238
ほとんど待たないっていうけど、うちはそんなことないよ
詳しいやり方まで書かないけど、
きちんとインストが生徒の個性を見抜いて
指導してあげればほとんどの生徒さんは素直に言うこときくよ
その順序を守らすと、
結構なご年輩でもだんだんついてこれるようになる
それを杓子定規に「わかでき方式」と捉えて
「巻き戻しなさい！」しか言わなければそりゃトラブルになるけど
それは本部の言ってる「わかでき方式」と微妙に違うんだよね。
困った時に本部の人に相談できる関係を
オーナーが築いてくれてるといいんだけどね。
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- 246
- 2012/12/07(金) 12:57:46.75
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>>244
ちょっと待て、>>236は俺だぞｗ なんで俺を騙ったｗ
まぁ244の言うことは確かにそうだね。
インストが授業内容とか生徒の性格とかどこで躓いてるのかとか、ちゃんと把握できてれば的確な誘導の仕方ってのはできるもんね。
困った時に本部SVに相談はできるよ。FCオーナーと本部の関係はあまり気にしなくても、相談くらいならいつでもできると思う。
>>245
そう、それどっちも俺。
うちのオーナーは勘違い以前の問題でね…
スタッフを信用してないのが丸分かりだし、自分から教室に関わろうとしない。
愚痴を書き出したらキリがないが、尊敬するに値しないし、人の神経を逆なですることにかけては超一流ときてる。
いい加減ここじゃやってられんのよ。
今、次の仕事探してる最中だから今日明日の話じゃないけど、ここに居続けるつもりはゼロなんだ。
どうにか頑張って、もちょっと自分に合った仕事見つけるわ。
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- 247
- 237
- 2012/12/09(日) 00:08:03.70
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237だったwwwwww
すんまそん！
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- 248
- 2012/12/12(水) 14:30:46.19
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BUNちゃん先生のブログの酷さってどうなんだろうな。
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- 249
- 2012/12/13(木) 22:05:05.48
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インストのおばさんの性格の悪さがにじみでとるわ。
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- 250
- 2012/12/13(木) 22:52:29.19
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性格良い人は罪悪感ですぐ辞めちゃうんだよ
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- 251
- 2012/12/13(木) 22:57:17.67
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そういうことか。
いいとこついてるやん。
年配の寂しいおばはんの今後が思いやられるわ。
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- 252
- 2012/12/15(土) 09:16:15.30
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>>246
オーナーはお金儲けのためにやってるんだから自ら教室や生徒に関わろうなんて思ってないでしょ。
「わかでき方式」だろうがなんだろうが利益の出るやり方ならOKじゃないのかな。
まあ「わかでき方式」でダメなら本部のせいってことになるし。
ここで優秀とされるのはしっかり指導したり性格良い人ではなく、絞り取れる人だよ。250に賛成。
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- 253
- 2012/12/21(金) 15:44:36.58
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久しぶりに見にきたわ〜
>>246
ｺﾃﾊﾝっぽくなるの嫌いだから名乗るの終わりにするけど、応援してた241だ
ウチは室長がやり手だからまだマシだな
っつっても近々辞めるつもりだけどね
お互い頑張って合ったところ探そうな！
まあ、口がうまくてなんだかんだ引き止めれる人が優秀なんだよな
インストラクターとして生きたいならここは無理だわ
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- 254
- 2012/12/21(金) 20:01:25.60
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醜い人間の集まる会社だよ。
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- 255
- 2012/12/30(日) 22:27:03.51
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FC店なんて金ぼってるだけでしょ。
老人の年金ぼってるだけだよ。
地方の脳の弱いおじいさんおばあさんなんて簡単に入会してしまうんだよ。
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- 256
- 2013/01/06(日) 09:55:15.45
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みなさんあけおめ〜
年末はまじで忙しいからPC触れないのは分かるけどさ
年始一発目で来て「なんにも覚えてない」は困るよなｗ
まあ、BUNちゃんの教え方が悪い証拠だな
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- 257
- 2013/01/09(水) 23:12:37.33
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あけおめー
FCオーナーってどのくらい銭ぼってるんですか？？
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- 258
- 2013/01/11(金) 14:28:40.67
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FCオーナーがぼってるとかw本部の独り勝ちだろ
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- 259
- 2013/01/11(金) 20:18:58.89
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FCオーナーが横暴して、パートなんて奴隷みたいなもんだろ。
パートの馬鹿共はパソコンのスキルもないのに適当なことばっか言って。
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- 260
- 2013/01/12(土) 08:38:19.31
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>>259
スキルがないのはパートだけじゃない。
FCなんてスキルのない社員がいっぱい。
要するに生徒を捉まえさえすれば教えるのはBUNだからって考えでしょ。
インストの仕事は教えることじゃないようだ。
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- 261
- 2013/01/12(土) 23:32:08.44
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http://bunchan.cocolog-nifty.com/
この日記がけったいに見える人はどのくらいいるんやろ？？
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- 262
- 2013/01/14(月) 21:05:28.48
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この日記ふざけてるやん。
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- 263
- 2013/01/20(日) 19:22:42.95
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人を見下しすぎやな。
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- 264
- 2013/01/21(月) 20:30:17.31
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私も習いに行ったけど金をせびり取られた気分やわ。
親族経営かなんかしらんけど、もう人間終わっとったわ。
BUNちゃん先生ももう考え方が古いというよりは、
ほとんど人を馬鹿にしてるだけやなと習いに言った人で言っとったんやけどな。
BUNちゃん先生はパソコンもちゃんと知らんしな。
経営親族ももうインストラクターを買ってるだけくらいにしか思えへんかったわ。
私は途中でやめたけどな。
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- 265
- 2013/01/22(火) 23:02:06.20
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まずsageような。
みんなあけおめ。
パートも社員も見かけで資格は取ってる（取らされる）けど、
ちょっと突っ込んだ事聞くと「これは難しい問題だから次までに調べますね」とか
適当に返してくるぞ。
そもそもここをのぞくような奴はあんな子供騙し教室行く必要ないと思うがな…
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- 266
- 2013/01/25(金) 23:40:19.61
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わかるとできる自体が汚い人間にしかできない仕事だよ。
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- 267
- 2013/01/28(月) 11:26:32.84
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次が決まったんでやっと辞めれるぜ。やっぱわかできのやり方は良心的に無理だ。現役の人、頑張ってね。
これから5〜10年経ったらわかできはどうなってるかな。
今の65歳以上はこれからお亡くなりになっていくんだから数は減る一方。しかも65歳以上の高齢者のうち1/3程度は無資産。たんまり金持ってるのはごく一部。
会社員の平均年収は減少してて、年金受給年齢も引き上げられて、今の40〜50代が教室に来れるほどの金持ち老人になれる可能性は低い。
20〜30代は就職氷河期の影響もあって非正規雇用も多いし、年収300万未満がザラ。年金ももらえるかどうか怪しいレベルの将来不安。
さらに、物心つく前からiPadとかスマホとか触ってる子ども達が、大人になってからわざわざ教室に来るとは思えない。
WordやExcelの資格なんか情報系の高校だったらデフォで取るんだから、大人になってそんなもん取ったって就転職にゃたいして有利にならない。
本部はiPhone講座・iPad講座を作成中って言ってたけど、どう考えても遅すぎる。以前はスマホ講座は各教室でやってくださいとか抜かしてたしな。
FacebookやmixiとかのSNS講座もない、Skype講座もない、新聞やTVで取上げられるような話題性のあるものに関する講座が全然ない。
辞める決心してよかったと思ってる。
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- 268
- 2013/01/29(火) 13:47:05.02
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>>267
お気持ち分かります。
良心のある人間には到底できない仕事ですよね。
もう会社自体が黒いとしかいいようがない。
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- 269
- 2013/01/30(水) 08:38:18.52
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元インストです。
ハッキリ言って最悪の労働環境でした。
インストラクターという立場として教材把握は当たり前のことですが、
教材勉強のノルマが酷過ぎる！！
月/最低80コマ(80時間)は教材見ろと言われる。
勤務後〜閉店までの時間、休日は教室に行き勉強とほぼ毎日教材勉強というプレッシャーがのしかかってきます。
しかも最低80時間なのでそれ以上やれとか普通に言われます、驚いたことに信者はそれが当たり前のようです。。
ビックリしました、その間の時給などは”一切”発生しません。
当時アルバイトで働いてましたが、こんなに酷い仕事は初めてでした。
本気でPCが嫌いになりそうでしたし。過労でぶっ倒れそうにもなりました。
労働組合に訴えようかとも思ったほどです。
愚痴になってしまってすいませんが、そんな環境下におかれたインストラクターはモチベーションも上がらず、
皆さんのおっしゃる通りレベルの低いインストになっていると思います。
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- 270
- 2013/02/05(火) 17:40:45.81
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>>269
わかります
自給発生しないノルマなんてありえないです
一度訴えたほうがいいんじゃないんですかね
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- 271
- 2013/02/05(火) 23:29:12.43
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生徒側 ：わかると怖いパソコン教室
従業員側：わかると辛いパソコン教室
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