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- 2009/11/15(日) 01:01:58
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前の漢方薬スレが4月に落ちてから、もう長い間立てられてないのでここに再建。
前スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1159151626/
メンヘル板
漢方薬スレ（３）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1238614561/
テンプレが参考になります。
東洋医学(仮)板
http://science6.2ch.net/kampo/
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- 584
- 578
- 2015/03/01(日) 04:09:24.97
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段々悪化してきました。
首周りの部分が少しづつ広がって来ました。
痒みも酷くて眠れません
ステロイドを久々に塗ってしまいました。
ステロイド塗ると多少痒みもがなくなりますね。
膝と肘の部分はすこしよくなったかな‥？
まだ飲んでから全然経ってないのに悪化するものなんですね‥
皆さんはどのくらいで効果を実感できましたか？(悪化、改善を問わず)
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- 585
- 2015/03/03(火) 13:11:11.57
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>>584
私が診てもらってた先生は、漢方で好転反応はないって言ってたから
悪化してきたなら合ってない可能性が大きいね
漢方は効き目が遅いって言われてるけど、割と即効性あるので、
変えてもらった方がいいかも
自分の場合は飲んだその日から痒みは軽減したよ
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- 586
- 2015/03/03(火) 18:50:44.23
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その特効薬名よろ
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- 587
- 2015/03/04(水) 08:38:36.88
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プラシーボ効果だろ
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- 588
- 578
- 2015/03/05(木) 21:48:59.19
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こんにちは
一時期は首周りが赤くかなりガサガサでしたがいまは痒みも収まり赤みもなくなってきました。ただ、かなり弱めですが、ステロイドを使ったおかげかも‥？
いまは肘の裏がすこし赤く痒みもそんなにありません。夜も体が熱をもっていなければ普通に寝れます。
あとは、お風呂から上がる時に湯の温度をぬるい程度にしてお風呂からでたあとに体が熱を持たないようにするようにしました。(出る時にかなり寒いくらい)
ここ数日で劇的によくなりつつありますが漢方のおかけなのかは不明です。特に急激にひどくなったわけではないのでこのまま飲み続けたいと思います。
では、また報告にきます。
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- 589
- 2015/03/06(金) 22:39:34.06
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漢方で改善してきたけど、好転反応はなかった。
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- 590
- 2015/03/15(日) 11:27:10.45
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漢方クリニックの看護師だけど質問ありますか？わかる範囲のことしか答えられませんが、お役にたてればと思います。
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- 591
- 578
- 2015/03/15(日) 14:05:20.97
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>>590
ニキビも治ると言われたんですけど漢方ってそんな万能ですか？
アトピーは改善してきましたけど、ステロイドのおかげ感がつよいしすこし不安です。
万能っていわれるとどうしても胡散臭く聞こえてしまう‥
ニキビも治ると言われて最初はニキビが酷くなるって言われました。悪いものがでていくそうです。なぜ顔からでていくのか謎です
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- 592
- 2015/03/15(日) 16:13:03.60
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>>590
何を処方されたか不明なので言いにくいですが、万能薬というものはないと思った方がよいです。対象療法ではなく全身を整えていき、調和を図るということが東洋医学の考え方に共通していますかと。
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- 593
- 2015/03/15(日) 16:14:03.81
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続き
あと最初に酷くなると言われるのはめんげん反応（好転反応）のことを言ってるのでしょうか？
私のところの医師は「何千人に一人くらいしかめんげん反応はでない。出たとしても皮膚を治すために処方したら皮膚に反応は出ない。頭痛とか倦怠感として出る場合は可能性ある。下手な処方して証が間違ってて悪化させた時に好転反応だと言い訳する医師が多いよ」
とよく話します。
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- 594
- 2015/03/15(日) 21:25:08.41
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漢方治療3年目だけど季節ごとにひどくなるのは仕方ない？
2月から5月まで毎年ひどくなる
春は肝にくるから上半身(顔や目)がひどくなると漢方薬局の薬剤師に言われたんだけど
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- 595
- 2015/03/15(日) 23:20:01.66
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>>392
杉花粉と完全に季節が一致してますね。+冬から春への移行で自律神経が乱れやすいので、特に皮膚に免疫のないアトピーは悪化しやすいみたいです。
証も変わりやすいので早めに受診して漢方を調整したほうがいいかと。
あと漢方に頼りすぎず、“養生”を意識してみてください。早寝早起き、バランスよく食べる、ストレスを避ける、花粉症対策してみるなど...。もともと養生から派生した一つが漢方薬なので生活にも目を向けるとより安定しやすいと思います。
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- 596
- 2015/03/15(日) 23:21:17.35
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あ、肝にくるも考え方として間違いはないです。
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- 597
- 2015/03/16(月) 01:13:22.44
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あれ、書き込めてませんでした。
2月から5月だと杉花粉の季節ですね。
荒れやすい顔と皮膚の薄い目に症状が出てるのかもしれませんね。
あと春は自律神経が乱れやすいので、特に免疫の弱いアトピーの人は左右されやすいです。
症状が出始める季節が、わかってるのなら少し前に手当しましょう。証も変わるので漢方薬を調整するといいかと。
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- 598
- 2015/03/16(月) 01:18:48.60
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続き
あと東洋医学の考え方になりますが、養生が大切になってきます。漢方薬に頼りすぎず、生活の仕方を整えてこそかけ算式に漢方薬はよくききます。
暴飲暴食を避けたり、早寝早起きしたり...。花粉症の治療もして体にかかるストレスから身を守るのも大事です。
そんなことかと思う方もいると思います。でも現代人はそんなことがなかなか出来ない時代にいるのでぜひ気をつけてもらいたいのです。
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- 599
- 2015/03/16(月) 19:31:47.35
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>>590
漢方薬局にて色んな薬（月平均７万円位）を勧められるままに服用して約一年、
治る気配がないのでやめようと思うのですが、服用期間と効果についてどう思われます？
やめて、内科で胃や腸内の検査をしてもらおうかと…
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- 600
- 2015/03/17(火) 00:11:17.02
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なぜ漢方薬局をわざわざ選んだのでしょうか？保険適応外の薬？
保険適応の漢方薬は何百とあります。一ヶ月2000から5000円くらいなので、飲むならそちらの方がお財布に優しいかと...。
ちなみに漢方薬局と漢方クリニック(専門医いるところ)の違い
漢方薬局→保険適応外の輸入品漢方薬をだせるのがメリット？デメリットは自費で高額、問診（話を聞くだけ）で証を決めちゃうから検討違いな薬出す時もある。処方は薬剤師
漢方クリニック→保険適応の医療用漢方薬処方できる。腹証や脈、舌を診る+問診で証が当たりやすいので漢方の効果が出やすい。処方は医師
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- 601
- 2015/03/17(火) 00:18:52.06
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ちなみにクリニック選びはしっかりと。漢方薬を調剤している専門の薬局あるところはこだわりあるところです。ツムラのヒートー（アルミの袋入りの漢方薬）だけのところは当たりハズレあるので気をつけてください。
あと、よくドラッグストアで売ってる市販薬の漢方と医療用の漢方だと有効成分は2、3倍は違いますよ。ツムラ、クラシエなどが大手ですが、誰が手にとっても危なくないように市販薬は成分薄いです。
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- 602
- 2015/03/17(火) 00:21:56.25
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>>599は証を間違えて処方されている可能性大です。漢方専門医に一度みてもらって、保険適応の漢方薬を試してほしいですね！
漢方薬の良さをぜひ知っていただきたいです。
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- 603
- 2015/03/17(火) 07:38:27.13
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漢方専門医で保険適用でかなり良くなった。
医者選びは重要。
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- 604
- 2015/03/17(火) 16:15:25.24
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>>595
返信ありがとうございました！
養生については確かにダメだった…休んで引きこもってたので自律神経の交換が出来てないのと運動しないから血流悪くなってることを漢方薬局で指摘された
寝れない&起きるで遅起きだったしその辺から意識するようにします
ちなみに飲んでるのはイスクラの漢方で清熱瀉火してる
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- 605
- 2015/03/17(火) 17:15:07.37
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養生の努力+漢方薬で体調がよいなら効果でてるのかもしれないですね。
本当に組み合わせると最強ですから！
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- 607
- 2015/03/21(土) 01:12:48.13
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効いてる気がするけどいまいちよくならないときに
自己責任で倍量飲んでたらみるみるよくなった。
煎じ薬でこれだから
ツムラとかクラシエ程度の飲んでる人は効かなくて当たり前じゃないかな。
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- 608
- 2015/03/21(土) 01:23:58.43
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エキス剤で十分だよ。
生薬は色々あって懲りた。
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- 609
- 2015/03/22(日) 17:38:50.85
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大手さんとこは品質関係なく安く大量に仕入れてるから、あんなの飲むもんじゃないって言ってるのを、勉強会で漢方治療専門者さんたちから聞いたことある
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- 610
- 2015/03/31(火) 12:41:35.64
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補腎時間かかるなー
時期的にひどくなるアトピーは去年より楽になっても出てこないことがない
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- 611
- 2015/04/01(水) 00:02:18.86
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JPS製薬はどう？
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- 612
- 2015/12/16(水) 09:00:08.00
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肌にいいのはどれ
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- 613
- 2016/01/03(日) 02:29:24.17
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牛乳が有害とありますが、有害なのはCaではなく、脂肪分です。脂肪の吸収が良すぎるので、悪い細菌を増殖させてしまいます。
よく牛乳アレルギーというのがありますが、このことだと思います。症状が出なくとも体に良くはない。
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- 614
- 2016/01/08(金) 21:18:48.48
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エッピカジュツトウ出された事ある方いますか？
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- 615
- 2016/01/11(月) 12:14:00.80
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何それ
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- 616
- 2016/01/12(火) 06:18:58.77
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日本漢方じゃ治らないよ。金かかるけど中医がいい。確実に改善する。食事とストレスの管理が必要だけどね。
1年飲んでも治らないって人いたけど、何年かかっていまの体質になったと思ってるんだよ。治すにはそれと同じくらいの時間がかかるってことだよ。あと、親と距離を置くことが大事。
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- 617
- 2016/02/24(水) 21:43:43.98
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他スレでは良い返事もらえなかったのでここで質問。
割と有名だと言われてる漢方の専門医にかかってて、
当帰飲子とサイコ清肝湯を１年近く飲んでるんだが、全然効いてる感じがせず
良くも悪くもならない。先生にどの位で効いてくるのかと質問しても
「良いことと悪いことの綱引きですから」しか言わない。１年近く飲んでも
効果を感じないと飲み続けても本当に効果あるのか疑問に思ってきたんだが、
止めるべきか、続けるべきか・・
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- 618
- 2016/02/25(木) 16:32:28.05
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普通、十日から二週間単位で見ると言うよ。
つまり良い悪い関わらず、体調に何らかの変化や兆しがあるかどうか、
なければこれは駄目ということで調合や処方を変えていく。
何も変化がないのにずっと同じ処方続けるのは藪だと思う。
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- 619
- 2016/02/25(木) 22:48:38.34
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>>618
毎回脈と舌は見るんだけど、結局続けましょうってことになる。
漢方の本とか出してる先生だから気長にやってきたが、効果感じないのに
処方変えないのは疑問に思ってた。そろそろ止めてもいいのかな。
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- 620
- 2016/04/04(月) 22:51:43.40
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ピティロスポリウムっていう皮膚の常在菌のアレルギーだったけど
そいつが脂を好むみたいでニキビに効くという十味敗毒湯飲んだらすごい改善した
カサカサだったから当帰飲子飲んでてそれはそれで良かったけど十味のほうが抜群に効いた
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- 621
- 2016/04/05(火) 01:13:12.09
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何が言いたいかというとカサカサ粉ふきイモには潤いの当帰だと思ってたし処方されたんだけど
実際はジュクジュクを乾燥させるからよくないかもと言われた十味のほうが効いたんだよなあ
ちなみに表記の3倍飲んでる
薬が切れると肌がカーッと赤くなり粉の製造機になるけど飲むとその日のうちに粉がピタッと止まる
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- 622
- 2016/04/05(火) 10:32:18.32
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十味敗毒湯ってにきびに良いのか
毒出しとか解毒のイメージ強かったが
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- 623
- 2016/05/12(木) 17:45:15.48
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http://takeda-kenko.jp/products/jiyo/storage_sk.html
タケダの「ストレージタイプSK」が温清飲と全く同内容
別の名称で売り出すのは如何なものか
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- 624
- 2016/05/22(日) 19:56:49.67
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温清飲、自分のアトピーにはよく効くのだが
閉尿と便秘がすごくて何やらドラッグに近い効き・・・
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- 625
- 2016/05/24(火) 01:27:57.10
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温清飲いいよね。
自分は汗っかきというか体温高くてノボセ体質だから
黄連解毒湯の入ってる温清飲でだいぶ汗が抑えられてそこが一番助かる。
黄連解毒湯だとカサカサするので温清飲がちょうどよい感じ。
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- 626
- 2016/06/05(日) 13:03:46.42
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みなさん、医者や薬や塗るものでは、この問題は解決しません。絶対に。
今まで、十分に騙されてきたでしょう？
みなさんが口に入れているものが、最大の問題です。まず、そこです。
現代の飲食物は、特に日本は、徹底的に汚染されているのですから。最優先は食生活の全面的な改善です。
各自でもっと勉強しましょう。調べましょう。知識武装しましょう。
・買うときに食品添加物をできるだけ避けること（ネットなどで質の良い健康ショップ、自然食品の店を探すこと）
・無農薬の野菜を探す努力をする（日常的な食材なのでお金をかけすぎないこと、ケチること）
・肉も避ける。特に重症の人は徹底的に避ける。現在の市販の肉は最悪
・魚は産地と青魚を重視する。重症の人は避ける
・卵も重症の人は避ける。
・甘いもの（糖類、甘味料）は避ける（これは徹底的に行うこと）
・塩、酢、コショウ、油、醤油、味噌など調味料を厳選する（これも徹底的に行う。かかる費用もそれほどではない）
・水は良い製品を買うか、浄水器で濾過（わざわざ高い浄水器を買わなくても、数千円のもので良い）
・マクドナルドやロッテリアなどジャンクフードは食べない（これも徹底的に行うこと）
・チェーン店で食事をしない（同様に徹底的に行うこと）
・トクホ商品や甘味料や異性化糖入りのジュースは飲まない（同様に徹底的に行うこと）
・コンビニの食品は食べない（同様に徹底的医行うこと）
・電子レンジは温める最終手段であり、基本的に使わない
（栄養素を破壊するため。基本は湯煎したり火で加熱しなおしたりオーブントースターなどをうまく活用すること）
・牛乳や乳製品を避ける。重症の人は徹底する
・トランス脂肪酸を常に避けるよう注意する(パン、ケーキ、菓子類)
・油にも、こだわる（粗悪な油は万病の元になりうる）
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- 627
- 2016/06/29(水) 15:36:14.22
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このサイトに温清飲は塗っても効くって書いてあるんだけどほんとかな
どなたか人柱よろ
http://blog.livedoor.jp/soudankai/archives/66807025.html
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- 628
- 2016/07/13(水) 19:41:11.70
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まぶたの湿疹痒みが酷いため、初漢方。
まずは温清飲と黄蓮解毒湯1週間分&塗り薬。
飲んで2時間で、早速お腹がゲリラ豪雨です。
1週間後が楽しみです。
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- 629
- 2016/07/24(日) 19:42:53.43
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十味敗毒湯 いいね！
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- 630
- 2016/07/24(日) 19:58:15.22
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十味敗毒湯 いいね！
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- 631
- 2016/08/02(火) 06:23:38.43
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＞アトピー性皮膚炎の症状は多くの場合熱性である為、
＞その熱を冷ますことに主眼を置き過ぎる、
＞だから消風散･温清飲といった漢方薬がよく出てくる、
＞しかしこれらの漢方薬はどうもからだ全体を
＞特に胃腸を冷やす様で、回復力が大きく後退することも多い。
＞もし漢方薬を選ぶのであれば、補中益気湯や黄耆建中湯などのような
＞胃腸を温め気を養うような漢方薬の方がよく効くように感じます。
ある程度炎症が治まったら
体を冷やす系の漢方薬は控えたほうがいいのかね？
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- 632
- 2016/08/10(水) 11:13:01.97
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>>631
このアドバイスに従って
温清飲から六味丸＋補中益気湯に切り替えたところ
皮膚の回復力が上昇
体を冷やす漢方薬はずるずると飲み過ぎないほうがいいのかも
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- 633
- 2016/08/25(木) 02:31:11.32
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人気ないなこのスレ
漢方でアトピー治療してる人間は少ないってことか？
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- 634
- 2016/08/25(木) 04:24:51.18
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ときどきお世話になってる
暑い時期やのぼせの酷いときは黄連解毒湯や温清飲辺りが凄く効く
つまり、のぼせや多汗対策としては飲んでるけど、アトピー対策としては
もう常飲はしなくなった ※以前は消風散とか一生懸命飲んでたけど
ビタミン剤をバランス良く組み合わせて飲んだ方が百倍くらい効き目があって
今はそうしてる
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