孤男が働くなら小規模の職場より大規模の職場を選べ [sc](★0)
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- 2010/03/06(土) 22:47:50
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これから働こうとしている学生・無職の弧男に忠告しておいてやる。
またすでに働いている弧男の同意・反対レスも歓迎。
自分なりのアドバイスや反対意見もどんどん！
弧男が弧男として会社に働く場合、
小規模の職場より少しでもいいからちょっとでも人数の集まった大規模的な職場を選ぶべし。
誰がどこにいるかもわからない一箇所に大人数が集まった大規模の職場が一番理想。
そして小規模の場合、30人から50人ぐらいの個人経営の密接空間の会社・・・これ弧男にとって一番最悪ｗ
だが小規模でも10人以下の極度に少ない職場なら逆に良いケースもある。
しかし会社自体がDQNの可能性高いのでやはりお勧めできない。
就職の可能性が低いとか難しいとかあるだろうがそういうのはここでは問題にしない。
あくまで弧男が弧男として働くのなら
絶対に小規模の職場より大規模の職場がいいよというのを語るスレである。
すでに働いている弧男にとってはそんなことは至極当然のことであり常識である。
しかし万一知らない弧男のために君たちも教えてやってほしい。
また小規模で弧男が働く場合のメリット・デメリット
大規模で弧男が働く場合のメリット・デメリットもそれぞれあるだろうから教えていく。
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- 328
- 2013/02/08(金) 22:30:56.11
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正社員だからどう派遣だからどうではなく専門的知識・スキルを身に付けられるかどうかだと思う
その会社でしか通用しないようなジェネラリストは早晩いなくなる
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- 329
- 2013/02/09(土) 21:47:42.26
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正社員は派遣と違って、
そう簡単には切れない。
リストラていうのは会社が辞めろていうわけじゃなくて、
自分から辞めるように
仕向けるわけじゃん。
派遣は契約期間が来て、
更新しなければ終了する
最長が三年だしね。
一番いいのは公務員なんだよな。
ボーナス、有給休暇、
休職、退職金、
全ての権利が認められている。
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- 330
- 2013/02/10(日) 13:11:27.57
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>>328
専門的知識っていうけどさぁ
医者とか弁護士みたいな、どこに行っても基本的にやることは同じな職業はいいけど
普通に働きながら身に付く知識やスキルって結局その職場でしか使えないことが多くね？
俺は今の会社一筋で加工しか知らんけど
自分の知識やスキルが加工をやってる他の会社で通用するのか正直疑問だ。
ウチにしか無い設備でウチでしか作らない製品に携わっているからねぇ。
だいたい、どこもそんなもんじゃないの？
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- 331
- 2013/02/10(日) 17:28:30.53
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同じ業種ならスキルが
役に立つ。
日本の家電メーカーから
サムスンに引き抜かれた技術者もいる。
銀行員から企業の経営者になった人もいる。
銀行員は会社経営の知識があるから。
まあ大した技術や能力を必要としない会社は別だけどね。
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- 332
- 2013/02/10(日) 17:39:34.00
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弧男ならサラリーマンであれば文系なら簿記1級とかビジ法1級レベルの知識が欲しいね
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- 333
- 2013/02/10(日) 19:11:44.86
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他の会社では通用しないレベルのは専門的知識とは言わんだろ
まあ勉強して資格取ろうなんてつもりは全くないんだが
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- 334
- 2013/02/10(日) 20:36:32.52
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文系の大卒だけどなぜか今 時計修理やってる。
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- 335
- 2013/02/10(日) 23:00:53.06
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>他の会社では通用しないレベルのは専門的知識とは言わんだろ
そうか？
その会社独自のノウハウや工法を身に付けていれば十分『専門』知識だと思うけどね。
勉強して取れる資格レベルの方が広くて浅い気がする。
職種によって話しが変わってくるんだろうけど。
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- 336
- 2013/02/11(月) 03:19:12.28
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>>335
広く浅くでも転職に有利ならなんでもいいんだよ
底辺労働者がどんなに技術の高いことやってても外から見たら誰でもできる仕事としか思われてないのが現実
それにしたって医者や弁護士と比べられるような知識じゃないだろ
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- 337
- 2013/02/11(月) 09:11:36.60
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>>336
そもそも医者や弁護士と比べることに全く意味は無い。
上で言われてることは職種とその質の違いを言ってるのであって
レベルの高い・低いって話しじゃない。
底辺かどうかは別にして高い技術があるなら、分かる人には分かるはずだ。
労働者なら、それで十分だろ。
万人に認めてもらう必要など無い。
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- 338
- 2013/02/11(月) 13:39:22.90
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>>337
専門的知識とは世間から認められないってことだろ
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- 339
- 2013/02/11(月) 13:44:00.05
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そもそも会社独自のノウハウを学ぶのはどの職種でも当然のことじゃん。何が知識だよ偉そうに
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- 340
- 2013/02/11(月) 17:45:14.13
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>>339
ノウハウが知識じゃないなら、お前にとっての知識とはなんだ？
零細町工場で働くパートのおばちゃんは自分たちが作ってる製品が
何なのか知らないことが多いって聞くぜ？
そこで働けば必ずノウハウが身に付くって訳じゃないだろ。
大手でも一日ボタン押してるだけの機会オペだって同じかも知れんが。
だいたい世間が認めなきゃ専門知識じゃないってどんな理屈だよ。
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- 342
- 2013/02/12(火) 10:24:41.32
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>>341
実際に切削加工の職場で仕事したとこある？
俺も今の会社しか知らんけど１５年近く、アルミの切削加工に携わってる。
もし他の会社で初めて見る加工機に関わることがあったとしても
初見でだいたいの事は理解できると思う。
スキルやノウハウってそういうもんだと思ってる。
油かぶれに最も有効な市販薬は何か？ってことを知ってるだけでも
立派なノウハウだと思うけどね。
実際に働いてみて分かることだし一朝一夕に体得できるもんじゃないでしょ。
逆にどんなに多くの資格を持っていようが、
ただ持ってる、っていうだけじゃ現場では役に立たない。
役に立たない資格や知識をスキルやノウハウっていうのかしらね？
まぁ、俺も今の会社しか知らんから仮定の域は出ないんだけどね。
ちなみに俺は>>298と同じ人ね。
経験者が重宝されるよっていうのはカラダの使い方を知っていて
すぐに順応できるからって意味ね、ノウハウと言えばこれもノウハウかもね。
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- 343
- 2013/02/12(火) 12:44:21.40
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>>342
製造業みたいに専門性の高い職業は同業の企業も少ないし潰しが効かない職業だって言いたいだけなんだけどなあ
機械のオペレーターを一生やっていくんならいいけどそういうわけにもいかないし、
スキルアップしたいなら設計とか設備の修理とか危険物取り扱いとか他の仕事も覚えたほうがいいんじゃないの
まあ自分はそんなつもり全くないんだけど
そんなに熱くなるような話題でもないしお互いに言ってること一緒で単なる解釈の違いだと思う。自分も変に煽ってしまって悪かったけど
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- 344
- 2013/02/12(火) 13:10:58.03
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50や60になって夜勤なんかやってられないだろうし、なんか孤男向けの仕事や資格はないだろうか
スレチの愚痴ですんません
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- 345
- 2013/02/12(火) 18:42:21.89
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>>343
広く浅くでも転職に有利ならなんでもいいとか言ってなかった？
専門性が低くて同業企業が多くて潰しが効く職業って
コンビニ店員ぐらいしか思いつかんけど。
スキルアップって簡単に言うけど
資格取ればそれでスキルアップと思ってんなら違うでしょ、って突っ込まれてるのに
言ってること一緒で単なる解釈の違い、なのか？
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- 346
- 2013/02/12(火) 19:04:50.01
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>>345
役に立たない資格取れだなんて誰も言ってねえだろめんどくせえな
じゃあお前は今の工場が閉鎖されて同じ仕事が海外にしかなかったら海外飛ぶのかよ
これから夜勤なのでレスできませんさいなら
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- 347
- 2013/02/13(水) 10:13:06.52
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＞専門性が低くて同業企業が多くて潰しが効く職業って
＞コンビニ店員ぐらいしか思いつかんけど。
そりゃそうだろ
専門性が高くて潰しが効く職業ならいろいろあると思うけど。医者とか弁護士とか
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- 348
- 2013/02/13(水) 10:22:36.39
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>346
>役に立たない資格取れだなんて誰も言ってねえだろめんどくせえな
うん、誰もそんな事は一言も言ってないよね。
ただ持ってる、っていうだけじゃ現場では役に立たないというのが
そんなに伝わらんもんかねぇ。
立場柄いろんな奴を見るけどたまにいるんだよね、
俺いろいろ詳しいですから、みたいな顔して来たくせに
いざ働き出したら全然動けない奴。
>>346がそうだって言ってる訳じゃないけど
如何せん、話しに具体性が無いのよ。
俺は自分の立場を明確にした上で意見を述べてるつもりだがアンタはどうだい？
身元を晒せとは言わんけど実際のところ、今何やってる人なのよ？
完全な異業種なら永久に水掛け論になるから俺は消えるわ。
そもそも、このやりとり自体が始めからスレチだしね。
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- 349
- 2013/02/13(水) 15:29:35.34
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言いたいことは伝わってくるけどなぜそんなに必死なのかわからんw
あんただって他人の意見無視して極端な持論展開してるだけだろ
途中から揚げ足取りも始めるし
職業はめっき加工で、製造業だから完全な他業種とは言えないけど何か？
自分が言いたいのはオペレーターしかできないんじゃ将来的に不安だから何か他の仕事も覚えたほうがいいんじゃないのってぐらいで
資格にこだわれって言ってるわけでもないんだけど説明不足でうまく伝わってなかったらすいません
まあ>>330は製造業が潰しが効かない職業だってのを理解してないバカだと思うけど
なんか面白いのでやりとりは続けてもらってかまわないですw
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- 351
- 2013/02/13(水) 18:33:55.49
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>>350
簡単に考えてないし自分には無理だって何度も言ってるじゃん
バカにしたのは悪かったけどそんなこと聞かなくてもわかるって思っただけですよ
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- 352
- 2013/02/13(水) 18:37:13.62
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まあ俺も>>328みたいに上から目線でモノ言う奴はムカつくけど、言ってることは間違ってないと思うんだが
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- 353
- 2013/02/13(水) 19:02:38.96
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そりゃ同じ仕事一筋でずっとやってきたなら同業種に転職する場合はある程度有利だろうけど別に聞かなくてもわかることだろう
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- 354
- 2013/02/14(木) 10:42:49.77
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必死なつもりも無ければ揚げ足を取ってるつもりも無いんだけどね。
他人の意見無視してって言うけど
俺的にはその意見に対して真っ向から受け答えしてるつもりなんだけどねぇ。
しかし俺は中小勤務の経験が無いから、そこの人達の価値観は理解できんのかもね。
下手に昇進するより一生機械オペのほうがよかったなんて思ってるぐらいだもん。
パっとしない会社で働く非正規ってのは色々と考えるもんなのかねぇ。
だったら始めから正規ルートで就職しろよって簡単に思っちゃうもんね。
いずれにしても、このやりとりは飽きたのでやっぱり消えるわ。
転職するもしないも自由だが悔いの無いようにね。
流れが別の話題になったら顔出すからその時はまた遊んでくれよ。
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- 355
- 2013/02/14(木) 17:32:27.05
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大手の正社員でオペレーターだったら恵まれた環境だから手放さない方がいいと思うよ
それだけ技術の高い仕事をやってるんだと思うけど
自分は主に中小正社員で働いてきたけどリストラされたこともあるし
同じ職場の非正規の人が突然契約切られたり、その後もいろんな職場を転々としてるって話を聞くと
将来的にも不安になるしなんか手に職持った方がいいのか考えるけど
つうかなんでいつもケンカ腰なんだよw普段からそうなん？
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- 356
- 2013/02/17(日) 20:58:43.69
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やっぱ孤男の仕事つったら工員ぐらいしかないのかな
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- 357
- 2013/02/19(火) 22:42:24.35
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派遣で働き続けるならっていう前提なら>>328の言うことも一理あるけど
どうやらそうじゃないらしいので何か無職のボヤキに聞こえる。
講釈垂れてる暇があったらさっさと就職しろよって感じだ。
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- 358
- 2013/02/23(土) 21:27:50.48
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大手正社員で孤男板にいるなんて珍しい奴だな
このスレも工場スレも底辺ライン工の話題ばかりで話合わないだろうに
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- 359
- 2013/02/24(日) 10:30:56.99
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トヨタ系でも工員なら門戸が広い。
工業校からの高卒工員コースな孤男はけっこういるでしょ？
言うと叩かれるから言わないだけで。
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- 360
- 2013/02/24(日) 21:30:50.26
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ダメヒキの全てが孤男かも知れんが
孤男の全てがダメヒキではないと強く言いたい。
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- 361
- 2013/03/03(日) 22:15:40.00
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これから働こうとしている学生・無職の弧男に忠告しておいてやる。
またすでに働いている弧男の同意・反対レスも歓迎。
自分なりのアドバイスや反対意見もどんどん！
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- 362
- 2013/03/05(火) 20:06:06.19
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まあ孤男じゃなくても、
大手企業の方がいいに
決まってる。
中小零細企業じゃ将来性がないからね。
まあ一番いいのは公務員だな。
労働者の権利が全て認められている。
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- 363
- 2013/03/05(火) 20:18:03.04
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公務員は底辺から妬まれるから気の毒に感じる
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- 364
- 2013/03/06(水) 18:41:19.87
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待遇だけで公務員を選ぶ奴が増えたせいで
公僕って言葉も死語になったな。
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- 365
- 2013/03/09(土) 22:11:03.22
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>>355
一人称自分の正体は女
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- 366
- 2013/03/09(土) 23:04:16.47
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馬鹿、現る。
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- 367
- 2013/03/28(木) 11:38:26.03
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これから働こうとしている学生・無職の弧男に忠告しておいてやる。
またすでに働いている弧男の同意・反対レスも歓迎。
自分なりのアドバイスや反対意見もどんどん！
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- 368
- 2013/03/29(金) 19:36:42.61
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まあ学生たちに言いたいのは、
会社はいかに順応するかが全てだよ。
自分のやりたい事をしたいなら起業しろ。
高学歴の奴ほど会社に
順応できない奴が多いらしい。
やたら理想が高いから。
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- 369
- 2013/03/29(金) 20:17:52.85
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営業力があれば中小企業もいいよ
数字さえ出してればやりたい放題
毎日直行直帰は当たり前
ソープや飲み代も経費で落とせるし
営業車はほぼマイカー化
出張で各地に旅行出来る
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- 370
- 2013/03/29(金) 21:58:35.57
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>>369
どんな業界か知らんけど、そんなことやったら一発でクビだわ。下手したら捕まる
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- 371
- 2013/03/30(土) 12:30:35.31
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想像でしょ。
営業力があればここにはいない訳で・・・
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- 372
- 2013/03/30(土) 20:17:58.03
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元営業マンだが、
営業力ある奴とかトップ営業マンがすべからくリア充というワケではない
そりゃまあ営業できるんでコミュ力はあるので人当たり良く演じるのは抜群に上手なワケだが、
腹を割って話し合うと、本当は人間関係が苦手らしく、
休みの日は家でずっと一人で引きこもってるのだそうだ
音楽が好きでyoutubeで好きなバンドを検索して延々眺めてたりとかそんな感じらしい
掃除が苦手で部屋も汚いとの事（だが、着てるスーツはバリッとしてて、髪はワックスでキメてるし、風呂は朝、晩2回入るとの事）
人間関係は苦手と言いつつも、太客とのコミュニケーションは惜しまなかった(プライベートで飲みに行ったりとか)
それが俺の仕事だからと言ってた
将来の夢は金を貯めてどっかの国の無人島で暮らして
気が向いた時だけ人に会いに行き、それ以外はひたすら引きこもっていたいと
冗談まじりに言ってたな
長文になったが、営業マンもそんなモンだよ
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- 373
- 2013/03/31(日) 02:43:51.82
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営業出来る時点で凄いじゃん。
俺なんか絶対無理。
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- 374
- 2013/03/31(日) 03:18:24.15
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高卒でも営業ってなれるの？
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- 375
- 2013/03/31(日) 10:51:29.99
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公務員一択だよ
周り見ても組織にそまらない弧男タイプは山ほどいる
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- 376
- 2013/03/31(日) 11:11:30.15
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なるだけなら、営業なんていくらでもなれるとおもう。
続くかどうかは全く別問題だが。
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- 377
- 2013/03/31(日) 11:11:30.29
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公務員は辛いぞ。
数年異動でその都度仕事覚えるために周りに聞かなきゃいけない。
近年は定員削減で非常勤率が高く、
ずっと働いてるおばちゃんに受けが悪いとダメ。
営業は無いが事務の激務部署はある。
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- 378
- 2013/03/31(日) 13:07:34.11
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>>377
あんまり言いたくないけど、全然つらそうじゃないわ。俺も公務員みたいなもんだけど、だから公務員は馬鹿にされるんだと思う。
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