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  • 2012/06/06(水) 00:15:44.58
フルCGアニメ「MSイグルー」およびその続編「重力戦線」について語ろう。
MS IGLOO公式サイト
ttp://www.msigloo.net/

MS IGLOO 2 重力戦線公式サイト
ttp://www.msigloo2.net/

バンダイミュージアム(2006年8月31日をもって終了)
ttp://www.bandai-museum.jp/

準公式のコメント 教えて、エライ人
ttp://popyworks.fc2web.com/igloo/igloo-faq.html#2b

ドットアニメ 特集ページ
ttp://www.dot-anime.com/feature/038.html

【MSイグルー】 MS IGLOO 第54話 【重力戦線】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1316498088/l50
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  • 2014/05/14(水) 23:17:04.29
>>949
他人が逃げる逃げない以前に、まずそれを日本語に翻訳してくれませんかね
一文目が意味不明で、二文目の「それだと〜」がどういう理屈で出てきたのか解読不能
ここまで見た
  • 952
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  • 2014/05/14(水) 23:25:26.92
>え?降下した地点に連邦の基地が存在するかどうかはランダムなんですか?
>それともジオンの人達は頭が悪くて、そんな重大な基地をわざと攻撃しなかったんですか?

たとえばオデッサの防衛部隊が壊滅したら西ヨーロッパやロシアの連邦軍まで無力化されるの?
世界の広さ分かってる?
降下した後ジオンは地上を進撃したんじゃないの?

>数で負けてるのに質だけ互角なだけなの?
>じゃあ、何でジオンは一方的に勝ち続けてたの?
>そして何で突然負け初めてしまったの?

航空機が互角でも勝てたのが不思議なら
劣ってたらなおさら勝てないのでは?

>>951
弱わくてMSから離れられないドップがどうやってMSがすぐにいけない場所から来る
連邦軍の攻撃を先につぶせるの?
先制できないと航空機は守勢に弱い補正が発動するんでしょ?
ここまで見た
  • 953
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  • 2014/05/14(水) 23:31:27.95
>>949
次スレよろ
ここまで見た
  • 954
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  • 2014/05/14(水) 23:38:02.18
>>952
>たとえばオデッサの防衛部隊が壊滅したら西ヨーロッパやロシアの連邦軍まで無力化されるの?
趣旨を判った上で突っ込むけど、オデッサの防衛部隊が壊滅する頃には、ロシアの連邦軍は先に無力化されてるよ
逆に西ヨーロッパは連邦がかろうじて維持して、オデッサ作戦まで戦力は温存されてるよ
ここまで見た
  • 955
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  • 2014/05/14(水) 23:40:01.66
>数で負けてるのに質だけ互角なだけなの?
>じゃあ、何でジオンは一方的に勝ち続けてたの?
>そして何で突然負け初めてしまったの?

数で負けている航空戦力の質が互角程度ではジオンが勝ち続けられたのがおかしいと言い出したけど
じゃあ誰かが言ってたように互角どころか劣っていたら話にならないじゃん
意味不明で、解読不能
ここまで見た
  • 956
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  • 2014/05/14(水) 23:41:25.87
>>952
質問から逃げないでね

何でジオンは一方的に勝ち続けてたの?
何で突然負け始めてしまったの?
ここまで見た
  • 957
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  • 2014/05/14(水) 23:42:37.79
>>955
>数で負けている航空戦力の質が互角程度ではジオンが勝ち続けられたのがおかしいと言い出したけど
誰がそんな事言ってるの?

で、何でジオンは一方的に勝ち続けてたの?
何で突然負け始めてしまったの?
ここまで見た
  • 958
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  • 2014/05/14(水) 23:42:48.26
>>955
>>955
ここまで見た
  • 959
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  • 2014/05/14(水) 23:43:34.65
>>957
>数で負けてるのに質だけ互角なだけなの?
>じゃあ、何でジオンは一方的に勝ち続けてたの?
ここまで見た
  • 960
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  • 2014/05/14(水) 23:44:39.66
ドップがMSのそばを離れられないほど弱いとしたら
航空機は立体的に空を飛ぶわけだから連邦軍が地上の対空射撃の届かない高度から爆撃を始めたら
ドップだけで対処するしかなくなり、そうなればたちまち誰かの言っていた七面鳥撃ちだね。
ただでさえ質で負けてる事にしてるのに、迎撃という誰かの言っていた飛行機は守勢に弱い補正が掛かるのだから。
ここまで見た
  • 961
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  • 2014/05/14(水) 23:54:28.16
>>958
>>955は質問に答えてないね

何でジオンは一方的に勝ち続けてたの?
何で突然負け始めてしまったの?

これを答えられずに「航空戦力が連邦優位なら、きっと奥の基地から攻撃してジオンを撃退できたはずだ」と根拠も無く、否定する要素は全て無視し続けて連呼するだけ
何でそんなに逃げ続けるの?
ここまで見た
  • 962
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  • 2014/05/14(水) 23:57:37.98
>>960
敵がどこまで侵攻してきてるのかも判らず、攻撃部隊がどこまで着ているのかも判らず
戦力の集中化もままならない闇雲に散発的な航空攻撃でも、偶然相手を発見出来ればそれなりの被害を与えられるだろうことは否定してないし、そもそもドップによる防空なんて君しか言ってないよ?

そんなもののために、飛行場を奪われて虎の子の航空戦力を全喪失させる愚を犯す馬鹿は居ないってだけで
ここまで見た
  • 963
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  • 2014/05/15(木) 00:01:47.32
>>961
>数で負けてるのに質だけ互角なだけなの?
>じゃあ、何でジオンは一方的に勝ち続けてたの?
>そして何で突然負け初めてしまったの?

ここから慌てて

>数で負けてるのに質だけ互角なだけなの?
>じゃあ、

を削除してコピペしてる時点で
数で負けている航空戦力の質が互角程度ではジオンが勝ち続けられたのがおかしいと言い出したと
認めてるようなもの

削除した部分について逃げないで説明したら?
ここまで見た
  • 964
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  • 2014/05/15(木) 00:04:46.00
>>962
>敵がどこまで侵攻してきてるのかも判らず、攻撃部隊がどこまで着ているのかも判らず
戦力の集中化もままならない闇雲に散発的な航空攻撃でも、

連邦軍はいつまで混乱してたことになってるんだ?
戦争中期の6〜9月に戦場になった連邦軍は混乱したままジオンを待っていたの?

>そんなもののために、飛行場を奪われて虎の子の航空戦力を全喪失させる愚を犯す馬鹿は居ないってだけで

弱わくてMSから離れられないドップがどうやってMSがすぐにいけない場所から来る
連邦軍の攻撃を先につぶせるの?
先制できないと航空機は守勢に弱い補正が発動するんでしょ?
ここまで見た
  • 965
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  • 2014/05/15(木) 00:06:34.09
ん?「言ってない!誰がそんな事言った!」って喚き始めたから削除しただけだけど?

何でジオンは一方的に勝ち続けてたの?
何で突然負け始めてしまったの?

何でこの質問に逃げ続けるの?
ここまで見た
  • 966
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  • 2014/05/15(木) 00:08:46.19
楽しそうだなあ(棒)
ここまで見た
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  • 2014/05/15(木) 00:09:38.44
>>964
>戦争中期の6〜9月に戦場になった連邦軍は混乱したままジオンを待っていたの?
え?連邦は戦線を維持してジオンを待ってたの?
撤退続きなのが史実だと思ったけど?
敗走を続ける軍隊は混乱なんて皆無で冷静沈着なの?
それ以前に誰も混乱し続けてたって話もしてないけど

>連邦軍の攻撃を先につぶせるの?
誰が連邦の攻撃をつぶす話をしたの?
先制して航空機の攻勢補正で戦果は上げられるだろうね、って話しかしてないけど?
ここまで見た
  • 968
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  • 2014/05/15(木) 00:10:06.59
俺は後から削除編集した方でなくオリジナルのこっちに反論してる↓

>数で負けてるのに質だけ互角なだけなの?
>じゃあ、何でジオンは一方的に勝ち続けてたの?
>そして何で突然負け初めてしまったの?

数で負けている航空戦力の質が互角程度ではジオンが勝ち続けられたのがおかしいと言い出したけど
じゃあ誰かが言ってたように互角どころか劣っていたら話にならないじゃん
意味不明で、解読不能


訂正したと認めるならいい
だが訂正後の質問も結局同じじゃん
君が言うほど劣悪な航空戦力で何でジオンは一方的に勝ち続けてたの?
これは俺が終始聞いていたことなんだけど
ここまで見た
  • 969
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  • 2014/05/15(木) 00:10:39.65
さらしあげ
ここまで見た
  • 970
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  • 2014/05/15(木) 00:13:46.19
>撤退続きなのが史実だと思ったけど?

君が言うほどジオンの航空戦力が劣悪なら撤退した史実がおかしいって話を理解してないの?

>先制して航空機の攻勢補正で戦果は上げられるだろうね、って話しかしてないけど?

弱わくてMSから離れられないドップがどうやってMSがすぐにいけない場所から来る
連邦軍の攻撃を先につぶせるの?
先制できないと航空機は守勢に弱い補正が発動するんでしょ?

連邦の攻撃をつぶさなきゃ守勢に回るのが分からないの?
そもそもなんで攻勢に出てたの?
ここまで見た
  • 971
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  • 2014/05/15(木) 00:17:59.11
>>968
>君が言うほど劣悪な航空戦力で何でジオンは一方的に勝ち続けてたの?
そうだよ?
なのに君は「航空戦力で劣ってて一方的に勝つのはおかしい」の連呼
「じゃあ、当然勝ち続けたジオンは航空戦力で勝ってたんだよね?」と言うと否定
「じゃあ、せめて互角だったのか?」と聞くと、「数で負けてて質は互角」という実質上の貧弱宣言
自分で「航空戦力で劣ってて一方的に勝つのはおかしい」という自説を否定してる

だから
何でジオンは一方的に勝ち続けてたの?
何で突然負け始めてしまったの?
という当然の質問をしてるだけ
ここまで見た
  • 972
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  • 2014/05/15(木) 00:18:35.64
地上を移動するMSと同じ範囲しか動けない劣悪な航空戦力でどうやって
戦場になっていない他の世界中にいる連邦軍全部を混乱させ続けられるんだ?
ここまで見た
  • 973
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  • 2014/05/15(木) 00:20:42.43
議論は大変結構なんだけど
これだけやるなら両者ともできたらコテなりなんなり付けて欲しい・・・
周りはどいつがどれかすげぇ見づらいんだわ
ここまで見た
  • 974
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  • 2014/05/15(木) 00:22:43.18
>>971
俺は君が膣も劣ってたと言い出したからその質の話ししかしてないんだけど
数と総合戦力の話をいつしたんだ?答えるまで聞き続けるぞ?
ここまで見た
  • 975
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  • 2014/05/15(木) 00:24:40.35
>>970
>君が言うほどジオンの航空戦力が劣悪なら撤退した史実がおかしいって話を理解してないの?
君がそう主張してるのは理解してるよ?
その主張に論拠が伴ってないのと、その主張の理屈自体が矛盾してるという事実も含めて理解してるよ?

>連邦軍の攻撃を先につぶせるの?
だから、いつ誰が「連邦軍の攻撃を先につぶす」という話をしたの?
連邦軍は攻撃できますよ、戦果上げられますよ、でもそれやるとその戦果が吹き飛ぶほどのリスクを孕んでますよ

>連邦の攻撃をつぶさなきゃ守勢に回るのが分からないの?
うん、その航空攻撃一回分は守勢に回るかもね。上手い事ジオンの侵攻部隊を見つけられたらという条件付だけど
その間に飛行場奪回されたら終了。そして現在進行形で流動的かつ、一方的な侵攻を受けている状態で飛行場の安全なんて保証出来ない
連邦が航空攻撃に出ても敵を見つけられるとは限らず、逆にジオンからは飛行場の位置はモロバレ状態なんだからね
ここまで見た
  • 976
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  • 2014/05/15(木) 00:26:59.73
>連邦軍は攻撃できますよ、戦果上げられますよ、でもそれやるとその戦果が吹き飛ぶほどのリスクを孕んでますよ

航空戦力がMSから離れない≒MSと同じ進行速度のジオン相手に連邦は
より遠くから早く攻撃できるのに何のリスクがあるのかと昨日から聞いてるのに逃げてるよな?

>その間に飛行場奪回されたら終了。

航空戦力がMSから離れない≒MSと同じ進行速度のジオン相手に連邦は
より遠くから早く攻撃できるのに何のリスクがあるのかと昨日から聞いてるのに逃げてるよな?
ここまで見た
  • 977
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  • 2014/05/15(木) 00:28:07.02
>その主張に論拠が伴ってないのと、

航空戦力がMSから離れない≒MSと同じ進行速度のジオン相手に連邦は
より遠くから早く攻撃できるのに何のリスクがあるのかと昨日から聞いてるのに逃げてるよな?
ここまで見た
  • 978
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  • 2014/05/15(木) 00:29:05.48
>>972
どうして君は君以外の誰かがジオンの航空戦力が活躍したという主張をしたと頑なに勘違いし続けているんだい?

>>974
どうやったら質と膣をタイプミスするのかまず教えて欲しい
ローマ字打ちにしても、カナ文字打ちにしてもおかしいよねw

質の話しかせず、総合戦力は無視するというなら、君には質が互角だという根拠が皆無なんだが
総合戦力がどの道劣ってるなら侵攻うんぬんについては同じ話に過ぎない
おまけに、こちらは質に限った話についても何故ジオンが劣っているかって論拠は今まで散々出してるんだが
ここまで見た
  • 979
  •  
  • 2014/05/15(木) 00:30:48.97
>連邦が航空攻撃に出ても敵を見つけられるとは限らず、

ジオンの補給基地や前線基地も常に動いてるの?
補給を絶たれたら終わりという基本を知らないの?
補給基地爆撃に対して「守勢補正」になったドップに何が出来るの?
ここまで見た
  • 980
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  • 2014/05/15(木) 00:31:17.61
>>976
>航空戦力がMSから離れない≒MSと同じ進行速度のジオン相手に連邦は
>より遠くから早く攻撃できるのに何のリスクがあるのかと昨日から聞いてるのに逃げてるよな?
ううん、「どうやって侵攻してくる敵を発見するの?」って質問から君が逃げ続けてるだけだよ?
もちろんこの発見は「漏れなく」って条件も付くからね。飛行場に攻撃許した時点で終わりなんだから
ここまで見た
  • 981
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  • 2014/05/15(木) 00:32:58.71
>>979
補給基地や前線基地を空爆されただけで補給は絶たれない
そして補給基地や前線基地は飛行場と違って臨時構築可能だから、侵攻されてる側の連邦が大部分を把握する事は不可能
ここまで見た
  • 982
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  • 2014/05/15(木) 00:33:50.66
深夜になると元気になる豚が2匹いるようだが。

2夜に渡って延々とスレチな話題を展開してんじゃねーよ。
巣へ帰れ。
ここまで見た
  • 983
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  • 2014/05/15(木) 00:33:57.09
>総合戦力がどの道劣ってるなら侵攻うんぬんについては同じ話に過ぎない

ジオンは数で負けてるのを攻勢で補ってたと誰が言ったっけ?
ジオンの航空戦力の質が互角なら補給の限界までは遠慮なく
MSから離れて遠距離出撃で連邦の航空機に対してようやく
「攻撃補正」が掛かるんじゃないの?

質でも負けてるなら
航空戦力がMSから離れない≒MSと同じ進行速度のジオン相手に連邦は
より遠くから早く攻撃できるのに何のリスクがあるのかと昨日から聞いてるのに逃げてるよな?
ここまで見た
  • 984
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  • 2014/05/15(木) 00:34:57.84
>そして補給基地や前線基地は飛行場と違って臨時構築可能だから

は?消失した補給物資も臨時構築できるの?
ここまで見た
  • 985
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  • 2014/05/15(木) 00:36:54.48
>前線基地は飛行場と違って臨時構築可能だから、

ドップやガウの前線の飛行場はどこに消えたの?
前線基地の言葉の中にMSようと航空機用の両方を含んでたんだけど
ああ、君は書いたことしか理解できないんだったね
ここまで見た
  • 986
  •  
  • 2014/05/15(木) 00:38:00.93
>>983
ああ・・・・わざとなのかどうか知らないけど、また根本的な勘違いしてるんだね・・・・

なんでジオン側の航空戦力の攻撃補正の話をしてるの?
散々ジオンの主力はMS中心の陸上戦力だって言ったよね?
ここまで見た
  • 987
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  • 2014/05/15(木) 00:39:34.43
>>984
航空機に狙ってくださいって場所に備蓄する理由はないって言ってるんだがw

>>985
書いたことも理解出来ないんだね・・・
主力の連邦航空戦力が全戦力喪失の危険を冒して攻撃する先が、ジオンにとっては全然主力じゃないガウやドップの飛行場ですかー
ここまで見た
  • 988
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  • 2014/05/15(木) 00:40:39.48
とりあえずスレ建てと

>何でジオンは一方的に勝ち続けてたの?
>何で突然負け始めてしまったの?

この質問に対して頑なに答えようとせずに逃げ続けてる誰かさんの負けだね
ここまで見た
  • 989
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  • 2014/05/15(木) 00:42:17.22
>散々ジオンの主力はMS中心の陸上戦力だって言ったよね?

ジオンのMSより連邦の航空機の方が移動距離も移動速度も上だと散々言ったよね?
ジオンの航空戦力がそのMSから離れない≒MSと同じ進行速度のジオン相手に連邦は
より遠くから早く攻撃できるのに何のリスクがあるのかと昨日から聞いてるのに逃げてるよな?
ここまで見た
  • 990
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  • 2014/05/15(木) 00:47:17.27
>>989
>>980に君が耳を塞いでるのを相手が逃げてるとは言わないw
ここまで見た
  • 991
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  • 2014/05/15(木) 00:48:49.22
>何でジオンは一方的に勝ち続けてたの?
>何で突然負け始めてしまったの?

相手の意見の末端には噛み付くけど、話の一番主軸なこの質問に答えられないんでしょ?
ここまで見た
  • 992
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  • 2014/05/15(木) 00:49:49.86
>主力の連邦航空戦力が全戦力喪失の危険を冒して攻撃する先が

守勢だと無力のドップ相手にどうやったら全滅するの?
MSの対空射撃で全滅させられるなら最初から航空機は要らないのに
ジオンは少ない資源を余計なものにまわしたのか

>>988
>>968

>>980
>もちろんこの発見は「漏れなく」って条件も付くからね。飛行場に攻撃許した時点で終わりなんだか

MSが脚でたどり着くまでの間に何度攻撃されるんだろうね?
ドップは先行できないんだろ?
ここまで見た
  • 993
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  • 2014/05/15(木) 00:53:51.04
さて、
>何でジオンは一方的に勝ち続けてたの?
>何で突然負け始めてしまったの?
の質問とスレ建ての両方から逃げてる誰かさんの代わりに建てて来ましたよっと

【MSイグルー】 MS IGLOO 第56話 【重力戦線】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/x3/1400082590/l50
ここまで見た
  • 994
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  • 2014/05/15(木) 00:54:14.63
>何でジオンは一方的に勝ち続けてたの?
>何で突然負け始めてしまったの?

ここに誰かの劣悪な質の航空戦力が加わったらなおさらどうやって勝つのか
こっちが先に聞いたのにオウム返しをして何を得意になってるんだ?

航空戦力に頼らない勝ち方について聞けば
MSが歩いて連邦の基地にたどり着くまでに何度攻撃を受けるのかも無視した
机上の空論ばかり
ここまで見た
  • 995
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  • 2014/05/15(木) 00:55:44.81
ううん、「どうやって侵攻してくる敵を発見するの?」って質問から君が逃げ続けてるだけだよ?

MSの大きさを忘れたの?
ここまで見た
  • 996
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  • 2014/05/15(木) 00:59:17.00
>>992
>守勢だと無力のドップ相手にどうやったら全滅するの?
なんでドップが相手を全滅させることになってるの?
なんで君は何でもかんでもドップが頑張った事にしようとしてるの?
こっちの主張は「ドップは当てにならない、MSがジオンの主力」なのにw

>MSの対空射撃で全滅させられるなら最初から航空機は要らないのに
対空射撃で全滅させるなんて誰も言ってないね

本当に書いたことすら覚えられない理解出来ないんだね・・・

>MSが脚でたどり着くまでの間に何度攻撃されるんだろうね?
連邦が幸運なら何度も発見して航空攻撃を繰り返せて撃退できるかもね
奇跡頼みだけど
連邦がそんな馬鹿なら、ジオンからしてみれば少数の飛行場攻撃用の部隊を複数繰り出すだけで、連邦虎の子の航空戦力が消えていくというこれ以上無い美味しい話だね
それこそオデッサ作戦の頃には反攻するだけの航空戦力も残ってないだろう
ここまで見た
  • 997
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  • 2014/05/15(木) 00:59:52.59
>何でジオンは一方的に勝ち続けてたの?
>何で突然負け始めてしまったの?

ここに誰かが言った劣悪な質の航空戦力が加わったら尚更どうやって勝つのか
こっちが先に聞いたのにオウム返しをして何を得意になってるんだ?

ジオンのMSより連邦の航空機の方が移動距離も移動速度も上だと散々言ったよね?
そしてMSは大きくて目立つ。航空機が先行すれば大した問題ではないはずだが、
ジオンの航空戦力がそのMSから離れない≒MSと同じ進行速度のジオン相手に連邦は
より遠くから早く攻撃できるのに何のリスクがあるのかと昨日から聞いてるのに逃げてるよな?
ここまで見た
  • 998
  •  
  • 2014/05/15(木) 01:01:49.46
>>994
航空戦力が劣勢なのは同意したんだよね?
じゃあその状態で一方的に勝ったなら、航空戦力以外の要因に決まってるじゃん

オウム返しからひたすら逃げ続けてるようじゃ、相手が得意になるのは当然だねw


>MSが歩いて連邦の基地にたどり着くまでに何度攻撃を受けるのかも無視した
>>992で初めてした発言を>>994までの5分の間にレスされなきゃ「無視した」になるのかw
ここまで見た
  • 999
  •  
  • 2014/05/15(木) 01:02:51.97
>MSの大きさを忘れたの?
知ってるけどそれが何か?

で、何でジオンは一方的に勝ち続けてたの?
何で突然負け始めてしまったの?
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