facebook twitter hatena line google mixi email
★お気に入り追加


■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

-
2ちゃんねる将棋板 http://echo.2ch.net/bgame/
日本将棋連盟 http://www.shogi.or.jp/
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161018/k10010734201000.html
(全文はNHKソース先を参照してください)
-

日本将棋連盟から年内の対局の出場停止処分を受け、竜王戦に出場できなくなった三浦弘行九段が、処分のあと初めてNHKの単独インタビューに応じ、
対局中に将棋ソフトを不正に使った疑いで連盟の調査を受けたことについて、
「決して不正はしていないので処分を受けるいわれはない」と述べ、「公平にしっかりと調べてほしい」と訴えました。

日本将棋連盟は、三浦九段が対局中に席を離れることが多いとして、今月11日に聞き取り調査を行い、
実際に選んだ手が将棋ソフトが示した手と似ているという一部の棋士からの指摘をもとに、
席を離れた際にスマートフォンの将棋ソフトを使っていなかったかについても話を聞きました。

連盟によりますと、この中で三浦九段が、挑戦者として出場が決まっていた竜王戦について、
「疑念を持たれた状況では対局できない」と辞退を申し出たとして、休場届の提出を求めましたが、
期日までに提出されなかったため年内の公式戦の出場停止処分を決めました。

三浦九段は18日、NHKの単独インタビューに応じ、みずからの見解を初めて具体的に説明しました。
この中で三浦九段は不正の疑いを持たれていることについて、
「決して不正はしていないので、処分を受けるいわれはない。対局中に絶対にソフトを使っていませんし、
そもそもスマートフォンに分析ができる将棋ソフトが入っていません」と述べました。

また、竜王戦の辞退を申し出たとする連盟の説明に対し、
「竜王戦は将棋界最高峰の棋戦で挑戦するだけで大変な名誉だ。辞退するわけがない」と反論しました。
席を離れた理由については、「私はもともと離席は多いほうだと思う」としたうえで、特に多かったと指摘された7月26日の対局について、
「体調がすぐれなかったので、休んでいた時間が長かった」と説明しました。

休場届を出さなかったことについては、「やましいことは全くないので出す必要はない。
そういうことで休場届は提出しないと決めた」と答えました。三浦九段は連盟に対して、所有するパソコン4台と、
スマートフォンにインストールしているアプリを撮影した画像を自主的に提出したということです。
そのうえで、
三浦九段は「公平にしっかりと調べてほしい。完全にやっていないことがわかったら白い目で見られずに指せるので一刻も早く調べてほしい。
それだけです」と述べ、連盟の調査を強く求めています。

三浦九段の主張について、日本将棋連盟は「三浦九段は対局中、不自然な点が多かったにもかかわらず、合理的な説明はありませんでした。
事情を聞いた連盟に対して休場届を出す意向が示されたにもかかわらず、提出されないので、やむをえず出場停止処分にしたものです」というコメントを発表しました。

★1 2016/10/18(火) 19:31:29.54
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1476800627/

ここまで見た
  • 50
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:33:38.80
渡辺、なんでお前が聴取の場である常務会に出席してるんだ
直近3連敗中の三浦を挑戦者から外し、相性のいい丸山に交代して得するのは
お前しかいないんだよ!!
何が「やむを得ない」だ

ここまで見た
  • 51
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:34:00.18
仮に三浦がスマホ使ってたと過程の話にしても

スマホごときに負けるプロってなんなのってこと

スパコン相手じゃあるまいし、話が飛躍しすぎてるわ

あほくさw ほんと草しか生えないwww

ここまで見た
  • 52
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:34:08.94
>>43
数年前に見るも無残な惨敗や

ここまで見た
  • 53
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:34:46.37
そりゃ認めたら人生アウトだからなぁ
連盟側に立証責任があるわけだから
これを証明しない限り
グズグズの状態が続くわけだ
それは将棋にとってはよくないよねぇ

ここまで見た
  • 54
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:34:58.92
>>50
疑ってる5人の棋士のひとりだったんだろう
両方の立場のひとから聴取するのはとうぜん

ここまで見た
  • 55
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:35:07.72
そもそも対局中に控室含めてスマホ触っていいの?

ここまで見た
  • 56
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:35:43.06
不正の証拠もない不正な挑戦者ってなんだよw

ここまで見た
  • 57
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:35:49.51
三浦はたぶん嫁が悪いと思うよ
昔はもっと表情も高潔だった
変人ではあったとしても

結婚あたりからちょっと目つきとかいやらしくなったからな
たぶん嫁さんがゲスイ職業の女だと思う

ここまで見た
  • 58
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:36:41.28
目撃証言とざるそばにより、体調不良の裏はとれてるんだよね。

ここまで見た
  • 59
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:36:43.23
「辞退するわけがない」と言った後で
「休場届は提出しないと決めた」は矛盾してるよね

ここまで見た
  • 60
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:36:46.37
将棋差さないアホ書き込みが多いなぁ

将棋は局面で差し手がどんどん分化するのに
スマホ程度でそこまでやれんのかって話
そんな解析ソフトそもそもあんのかってw

ここまで見た
  • 61
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:37:30.80
https://i.imgur.com/C8koyyd.jpg


ここまで見た
  • 62
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:37:46.83
>>54
双方を別々に聴取しないのが当然とかw
どんだけ世間知らずなんだよ

ここまで見た
  • 63
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:37:49.90
そういうことで休場届は提出しないと決めた」と答えました。三浦九段は連盟に対して、所有するパソコン4台と、
スマートフォンにインストールしているアプリを撮影した画像を自主的に提出したということです。
スマホとPC本体の提出じゃなくて画像かよw
これじゃあアンインストールした後撮影した画像提出すればいいだけだよね
一々姑息な手を使いますね
ますます黒だと言うことを自ら証明するとか
将棋を指す脳みそ以外はあまりない?

ここまで見た
  • 64
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:38:26.70
そもそも連盟はスマホだせとかそんなこと一言もいってないみたいだしな
「疑惑があるから休場ね」
「いやちょっと待ってください。調査するなら協力します」
「いやもう決まってるし。はいこの話はこれで終わり」
「ちょ、まっ」
こんな感じだな、今判明してる情報では

ここまで見た
  • 65
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:38:45.50
連盟は確たる証拠がないならグレー判定のまま竜王戦を続行すべきだった
金属探知機導入は三浦、渡辺両者同意していたからだ。
それが開幕数日前に挑戦者交替
「こいつグレーだから挑戦権剥奪しました!証拠ないけど」とマスコミに馬鹿対応を大宣伝

利害関係者のコメント
丸山九段「連盟の決定には賛成しかねる」
渡辺竜王「疑わしいのでやむを得ない」

ここまで見た
  • 66
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:39:10.90
パソコン2台とノートパソコン2台は現物をわざわざ提出してるのに
疑われる原因になったスマホは画像しか提出しない合理的な説明をお願いします三浦さん

ここまで見た
  • 67
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:39:34.66
休場届を出さなかったから出場停止処分ってのもよくわからんよな
公式戦の対局に行く行かないは、本人が対局終了時刻までに決めればいいんじゃねーの?
対局当日に来なければ時間切れで負けになるだけなんだから

ここまで見た
  • 68
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:40:00.15
タイトル戦に挑むような一流棋士が思いつかない一手を
スマホのアプリ程度のものが思いついたって話だよねぇ
しかも一局で複数回も

事実だとすれば寂しい話だなあ

ここまで見た
  • 69
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:41:06.46
>>65
そうするべきなんだが
そんなガチな状態で対戦したら三浦が勝っちゃうかもしれないとビビったのかもな
まあ本来どっちが勝ってもいいはずなんだけどw

ここまで見た
  • 70
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:41:27.23
連盟の対処を支持してるのはハッシーと魔太郎だけなの?

ここまで見た
  • 71
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:42:06.37
スマホ提出しろって言うやつは携帯の電源一週間切って生活してみろよ
三浦擁護する訳じゃねーけど、出せと言うなら連盟が貸与用の携帯を用意すんのと第三者による調査を依頼してからだろ

ここまで見た
  • 72
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:42:12.96
>>67
池沼乙

ここまで見た
  • 73
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:42:42.00
渡辺と連盟が詰んでる状態

ここまで見た
  • 74
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:43:01.47
こいつまじで成績落ちるだろ
将棋のシーズンいつか分からんが来期は降級すると見た

ここまで見た
  • 75
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:43:02.69
これは竜王渡辺が受けて立てば全て丸く収まった話なんだよな
たとえ相手が以前にクロの人物だったとしても
今回はお互い丸裸(探知機で私物没収)でやることが決まっていたわけでさ

要は 三浦に恐れをなして逃げた これのみ。

ここまで見た
  • 76
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:44:21.45
>>66
出せと言われたら出すといってるよ
そもそもパソコンもスマホも見せろなんて言われてないっぽい
調べてくれと三浦が勝手に送り付けた
スマホは通話で必要だから送ってないが
調べてくれるのなら喜んで協力すると言っている
それなのに連盟は調査しないとか言っていた

ここまで見た
  • 77
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:44:24.75
不自然な点って何だよ。

怪しいとは思うが、そんな抽象的なことで叩いてるのか?

これはさすがに三浦が怒っていいわ。

将棋連盟の詰め甘すぎ。

誰だよ、こんなヴォケた攻め方してるのは…。

ここまで見た
  • 78
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:44:34.15
>>74
三ヶ月対戦しないで不戦敗扱いになるんだからそりゃがた落ちですがな
竜王戦だけじゃなくて公式戦全部禁止なんだから

ここまで見た
  • 79
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:44:35.69
分かったことは、もうソフトには勝てないって事だ。
これだけはハッキリした。

ここまで見た
  • 80
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:44:38.53
お互い丸裸ってことは三浦だけがソフト使えないってことじゃないからな
それは避けたかったんだろう

ここまで見た
  • 81
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:44:48.91
白か黒か関係なく将棋連盟のやり方がアホだった
疑惑の段階で発表する組織は頭おかしい

ここまで見た
  • 82
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:44:55.24
ツイッターの目撃情報とか見ると三浦の携帯iPhone説あるからな
iPhoneだとそもそも技巧ないし

ここまで見た
  • 83
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:45:05.21
>>75
早指しでひねられて、終盤に離席されてソフト指しを疑って自滅させられた

渡辺が口添えして読売と連盟動かして三浦潰しをしたんだね

ここまで見た
  • 84
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:45:42.90
>>80
それだ!

ここまで見た
  • 85
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:46:38.44
連盟「三浦さん 将棋アプリでカンニングしてます?疑われてますよ。離席も目立つし」
三浦「やってないです。シロを証明できるなら何でもします。離席もその日は体調が悪くて」
連盟「そんなんじゃ納得できません。」
連盟「疑われたままじゃ、竜王戦も出来ないでしょ」
三浦「はい。でも(きちんと無実を証明してでます)
連盟「はいって言ったね。じゃあ明日まで休場届持ってきて」
三浦「そういうわけにいきません。」
連盟「あーあーあー 聞こえない あーあー」
って状況なんだよね

ここまで見た
  • 86
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:47:14.94
ソフトが完全に人間を超えたからこそ起きた事だよなぁ

ここまで見た
  • 87
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:47:34.67
>>75
ナベもかもしれんが、主催者側が竜王戦本戦時に「事が起こる」のを恐れて今回みたいな処置になったんじゃ?

ここまで見た
  • 88
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:48:51.14


       将棋連盟は 人工知能に 支配されていた



ここまで見た
  • 89
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:50:10.97
データ消去してから提出すりゃいいんだから意味ねーじゃん
上層部がPC詳しくないと思って舐めてるだろこいつ

ここまで見た
  • 90
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:50:24.47
>>88
そのAIポンコツ過ぎ

ここまで見た
  • 91
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:50:54.73
>>1
もうスマホの処理は終わったってことか。

ここまで見た
  • 92
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:51:42.86
プロから見たら確信できるんだろ、これは三浦の手じゃないと。

三浦にスマホ処分されてgdgdになったら、将棋連盟が依頼して
そうそうたるプロ棋士に連名で「この手はAIの手だとしか感じません」
とかいう書面作ることになるかも。

いずれにしても三浦は終わったと思う、正直。

ここまで見た
  • 93
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:51:48.06
この頃、カンニングだろうが何だろうが、あらゆる手段を使ってでも勝ちをもぎ取るのが将棋指し、て思うようになってきたわ

ここまで見た
  • 94
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:52:07.14
ていうかもうスマホアプリでさえプロ棋士に勝てるレベルなの?マジで?

ここまで見た
  • 95
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:52:11.51
なら何でもっと早く言わないんだ?
弁明するにはあまりにも遅すぎるし胡散臭すぎるぞ

ここまで見た
  • 96
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:52:27.50
>>87
なんで?
竜王戦は厳重チェックでやることになってたんじゃないの?

ここまで見た
  • 97
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:53:00.22
画伯案件

ここまで見た
  • 98
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:53:02.57
仮にスマホには入っていなかったとしても、共謀者がいれば電話やメールで聞けばいいだけ。

ここまで見た
  • 99
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:53:04.42
>>89
パソコンの大先生www

ここまで見た
  • 100
  •  
  • 2016/10/19(水) 13:53:07.95
連盟「疑惑に対して合理的な説明がない」

離席の理由→体調が悪かったので体を休めていた うんわかる
これを「合理的な説明がない」で撥ね返しちゃうの?おかしくない?
あっ、そういえば「合理的」って言葉大好きな人がいたよね
渡辺、お前・・・

お絵かきランド
フリックゾンビ
ここまで見た

★お気に入り追加

このページを共有する
facebook twitter hatena line google mixi email
おすすめワード