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  • ここん ★
  • 2016/10/19(水) 18:27:01.70
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846

安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の
主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と
位置付けられる公算が大きい。日本帰属確認にこだわらず交渉方針を
見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が18日、
明らかにした。

日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第2次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。

1が建った時刻:2016/10/19(水) 05:36:56.61
前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476849419/

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  • 2016/10/19(水) 22:24:27.95
安倍総理の糞野郎はとんでもない売国奴だな

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  • 351
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  • 2016/10/19(水) 22:24:44.25
ふざけんなよ豆粒みたいな島をよこしやがって糞安倍は腹を斬れ!

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  • 2016/10/19(水) 22:24:57.65
>>346
ネトウヨが売国奴よばわりしてた奴に安倍さんが追いついたんだぞw

つまり誰と誰が売国奴なんだ?w アスペかおまえwww

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  • 353
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  • 2016/10/19(水) 22:25:37.58
4島同時譲渡なら、それも悪くないかもね

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  • 2016/10/19(水) 22:25:49.14
孫正義の「アジアグリッド構想」には、ロシアに不法占拠されている南樺太を含む北方領土があるので、
これではロシアの領土だと認めることになります。

1951年の「サンフランシスコ講和条約」で、日本は北方四島を除く千島列島と南樺太の領有権を放棄させられましたが、
同条約にはロシアへの領有権の移管については只の一言も明記されていません。

ロシアはサンフランシスコ講和条約の調印国ではないので、日本が放棄させられた千島列島と南樺太に帰属する国はないので、
当然ですが、国際法上ロシアの領土とは認められていません。

孫正義の「アジアグリッド構想」で、「ウラジオストク〜ソウル」を結ぶと、ロシアが天然ガスを北朝鮮経由で韓国に送る
パイプライン、シベリア横断鉄道・韓半島縦断鉄道の接続との、ロシア・北朝鮮・韓国の3カ国構想と同じようになります。

孫正義は「アジアグリッド構想」で、電力不足の解消策といいながら、日本のエネルギーをロシア・
中共に依存させて、韓国・北朝鮮にも利益を与えて、北はロシア、南は朝鮮半島と接続させる危険な構想です。

ロシアは、天然ガスを北朝鮮経由で韓国に送るパイプライン・シベリア横断鉄道・韓半島縦断鉄道の接続の、
ロシア・北朝鮮・韓国の3カ国構想に意欲をみせていますが、孫正義の「アジアグリッド構想」は、中共・
ロシアにエネルギーを依存する危険な構想です。

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  • 2016/10/19(水) 22:25:49.98
さすがは朝鮮系日本人の安倍、やる事が売国すぎる

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  • 2016/10/19(水) 22:26:50.29
平和条約が結ばれ、経済交流が盛んになればなるほど領土問題は解決に向かう。
歴史がそれを物語ってるだろ低学歴。

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  • 357
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  • 2016/10/19(水) 22:27:28.91
>>352
譲歩しないで全島返還求めるのが筋だろ
半端なところで妥協するお前と安倍が売国奴
という事になるかな

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  • 2016/10/19(水) 22:28:52.82
孫正義氏の「アジア・スーパーグリッド」構想は、日本の国家主権を他国に譲り渡そうという狙い

この電力網は、いったい何のために作るのか。日本の電力は原発を通常どおり稼働すれば十分余裕があるので、輸入する必要はない。
領土問題を抱える韓国から電力を輸入したら、竹島で紛争が起こると電力を止められるだろう。
東アジアは、EUとは違うのだ。

太平洋戦争にせよ湾岸戦争にせよ、歴史上の戦争の多くはエネルギー資源の争奪をめぐって起こった。
自国で完結している電力をわざわざ韓国や中国やロシアやインドなどに依存させようという孫氏の構想は、
平和ボケでなければ、日本の国家主権を他国に譲り渡そうというねらいとしか考えられない。

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  • 359
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  • 2016/10/19(水) 22:29:03.98
言葉の定義の問題だろw
どっちでもいいだろww

ここまで見た
  • 360
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  • 2016/10/19(水) 22:30:43.85
>>356
甘い。甘すぎる。

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  • 2016/10/19(水) 22:31:12.42
せめて国後も含めて引き渡してもらおうよ
 

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  • 2016/10/19(水) 22:31:56.03
>>352

無理筋の四島返還論を言って中国を喜ばせているのは売国奴に決まっているだろw
日本はシーレーン防衛に集中したいんだよw

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  • 2016/10/19(水) 22:32:18.65
返還無しでも平和条約締結に変わるんだろうな

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  • 2016/10/19(水) 22:32:25.71
>>1
日本の為じゃなく半島の為ですよね、統一協会安倍さん

【露韓】 北朝鮮経由のガスパイプライン事業で緊密協力へ、APEC韓ロ首脳会談[09/08]
1 :蚯蚓φ ★:2012/09/08(土) 20:34:47.14 ID:???
【ウラジオストク聯合ニュース】アジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議に出席するため、
ロシアを訪れている李明博(イ・ミョンバク)大統領は8日、ウラジオストクでプーチン大統領と首脳
会談を行い、朝鮮半島の平和のため共同努力する一方、北朝鮮を経由するガスパイプライン事
業で緊密に協力することで合意した。青瓦台(大統領府)の朴正河(パク・ジョンハ)報道官が伝え
た。

 今回の首脳会談はプーチン氏の5月の大統領復帰後、初めて行われた。

 両首脳は会談で南北問題の解決がロシアの極東開発と韓ロ両国間の経済協力にも役立つと
の考えで一致し、両国だけではな多国間で南北問題解決のため努力することにした。

 特に、両国間の人的交流と両国進出企業・派遣労働者の経済的負担を削減するため、昨年1
0月に合意した査証免除協定と、社会保障協定の締結に向けた交渉を近く開始するとした。

 また、経済・科学技術協力、北朝鮮経由のガスパイプライン事業、宇宙協力、シベリア開発協
力など両国間で推進されている事業がスムーズに進むよう実質協力を強化することにした。

 両首脳は朝鮮半島はもちろん、北東アジア域内の平和と安定、実質協力拡大などのためでも
北朝鮮の核問題が必ず解決されるべきだとする認識を再確認。国連安全保障決議など国際的合
意と義務に基づき、北朝鮮の非核化と実質的変化が実現できるよう関連国と引き続き緊密に協
力することで合意した。

 一方、APEC首脳会議は8〜9日に「成長のための統合、繁栄に向けた刷新」をテーマに開か
れる。李大統領は域内統合と成長に向けた実質的な貢献策を提示する方針だ。

ソース:中央日報<韓ロ首脳会談 北朝鮮経由のガス管事業で緊密協力へ>
http://japanese.joins.com/article/137/159137.html

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  • 2016/10/19(水) 22:33:00.23
>>356
日ロ平和条約ってのは、戦争の後処理が終結しました。って宣言のことだぞ。
つまりロシア版のサンフランシスコ講和条約や日韓基本条約だ。

要点はつまり
「(第2次大戦における)両国間の財産、請求権一切の完全かつ最終的な解決が確認された」
という宣言だということだ。

北方領土の帰属があいまいなままで平和条約を締結したらどうなるか?
帰属があいまいなままで日韓基本条約を締結した後の竹島のようになるだけだ。

おわかりですか?

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  • 366
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  • 2016/10/19(水) 22:33:38.24
すでに70年も経ってるからな
ソ連が崩壊しても返ってこなかった
当時の日本政府がアホだったのかも知れんけど

これが解決するまで付き合わない、仲良くしない
ってのは妥当なんだろか?
平和条約と領土問題は分けてもいいと思う
どうせ返ってこないw
世界大戦レベルのことでも起きなければ

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  • 367
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  • 2016/10/19(水) 22:33:52.49
最低でも国後島まで返還じゃないと引き分けにならない
莫大な経済援助をする癖に引き分けにも持ち込めないなら交渉から降りるべき

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  • 368
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  • 2016/10/19(水) 22:34:14.95
移民を外国人労働者と言い換えるようなものだな
まあ、こういう先例作っておくと竹島や尖閣でも役に立つから
とりあえず安倍ちゃんグッジョブだわ

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  • 369
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  • 2016/10/19(水) 22:34:23.94
>>364

wwwww
韓国では半島抜きでロシアと日本がパイプラインで繋がると大騒ぎだったなw
北朝鮮があるから、どう考えても、ロシアから韓国へパイプラインを通すのは不可能なのにww

ここまで見た
  • 370
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  • 2016/10/19(水) 22:35:19.09
>>362
なんで中国が喜ぶんだ?w

ネトウヨの風桶妄想すげーなwww

日本が離党の主権主張を取り下げたという実績が残れば、そっちなら中国は大喜びだろうなwww

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  • 371
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  • 2016/10/19(水) 22:35:33.17
>>370
離島な

ここまで見た
  • 372
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  • 2016/10/19(水) 22:36:49.42
日本は尖閣を中国に譲渡するのだから
ロシアも北方諸島を日本に譲渡する
という矛盾のない論法でやれば良いのだ

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  • 373
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  • 2016/10/19(水) 22:36:54.01
しかし、未だ四島返還論を主張する奴の脳みそはどうなっているの?
冷戦時代の固有の領土論に毒されているのかw

固有の領土論自体はただのキャッチフレーズで、そもそも固有の領土なんてものは存在しないw

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  • 374
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  • 2016/10/19(水) 22:37:05.00
いやロシアが日本に返還などありえない

ガス事業に参加したい、開発に参加したいなら韓国、北朝鮮、ロシアが資金と技術出す割合を見せろ
半島や中国に関係無く、ロシアと日本のやり取りならロシアは最低でも半島にガスを送るなよ

こいつ等の為に日本が金出すみたいなもん

ここまで見た
  • 375
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  • 2016/10/19(水) 22:37:10.70
ここはチョンモメンのサナトリウムかな?

ここまで見た
  • 376
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  • 2016/10/19(水) 22:37:17.47
三国同盟を結んでも日本がソ連に攻めなかったのは
関東軍の真下の黒竜江省に大油田が有ることを蒋介石の軍事顧問だったナチスから三国同盟の条件として
ドイツおよびイタリアと交渉していた外務省が得ていたから
蒋介石は満州の統治者張作霖の息子の張学良を逮捕監禁し大油田の情報を秘匿していた
日本がアメリカイギリスに宣戦布告した理由としての物資不足は外務省および関東軍が天皇家以外の皇族を
満州で天皇に挿げ替えるためのでっち上げである
満州の下には黒竜江省の大油田が有ることを外務省は宣戦布告前から知っていたのだ
外務省および関東軍および天皇家以外の皇族は国賊である

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  • 377
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  • 2016/10/19(水) 22:38:01.28
>>370

日露が対立して喜ぶのは中国だろw
君は馬鹿ですか?wwwwwwwwww

ここまで見た
  • 378
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  • 2016/10/19(水) 22:38:45.13
>>377
日中が対立してロシアが喜んでるのか?ww

ここまで見た
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  • 2016/10/19(水) 22:39:59.45
ウマい返しだなw

ここまで見た
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  • 2016/10/19(水) 22:40:38.49
>>378

えーーーーーーw

「日露対立」で喜ぶのが中国だった言っているんだよw
日本がシーレーン防衛に集中できなくなるのだからww

しかし、サヨに脳に障害でもあるのか?w

ここまで見た
  • 381
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  • 2016/10/19(水) 22:41:41.77
>>373
固有の領土が存在しないのなら
無理して返還を求める必要もない
安倍は人気取りの為だけに国益を損なっている

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  • 382
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  • 2016/10/19(水) 22:41:58.69
慰安婦像の撤去みたいな美味しい御馳走が有るって、騙されてるんだろう。
2島返還も期待してるけど、外務省が嘘つきで妄想癖が強くてどうにもならない。w

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  • 383
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  • 2016/10/19(水) 22:42:18.58
まず4島日本帰属確認派だけど
アメリカがもうアレだってのはあるんだろうな

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  • 384
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  • 2016/10/19(水) 22:42:25.22
>>380
アメリカも大喜びだけどな
なんで中国だけが喜ぶのか

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  • 2016/10/19(水) 22:42:41.93
>>380
はあ。だとすれば日中が対立すればロシアは喜ぶんだよな?
日本がシーレーン防衛に集中できなくなるからなw

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  • 386
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  • 2016/10/19(水) 22:42:43.78
ID:Yur847Ky0

こいつは文盲か?

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  • 2016/10/19(水) 22:43:46.18
すいません、これはソフトバンクの資金を韓国に渡すという意味ですか?

【ソウル聯合ニュース】韓国の朴槿恵(パク・クネ)大統領は30日、青瓦台(大統領府)でソフトバンクグループの孫正義社長と面談した。
http://img.yonhapnews.co.kr/etc/inner/JP/2016/09/30/AJP20160930004800882_01_i.jpg
握手を交わす朴大統領(右)と孫社長=30日、ソウル(聯合ニュース)

 青瓦台は同日報道資料を出し、孫氏が今後30年の重点事業として、あらゆるものがインターネットにつながる
「モノのインターネット(IoT)」、人工知能(AI)、スマートロボットを挙げた上で、今後10年以内に
同分野や電力分野で5兆ウォン(約4580億円)を韓国に投資する考えを明らかにしたと伝えた。

 ソフトバンクは先ごろ、IoTで急成長している半導体設計大手の英アーム・ホールディングス(ARM)を
234億ポンド(約3兆円)で買収し、世界のIT業界から注目されている。

 朴大統領は面談で「IoT、インターネット、AIなどの分野は韓国も集中的に育成するために関心を持っている
分野であり、韓国企業とソフトバンクグループが協力すればシナジー(相乗効果)を出すことができるだろう」と話した。

 また「韓国は世界最高の情報通信技術(ICT)の技術力と製造業を保有しており、ソフトバンクグループが重点
を置くAI、スマートロボット、IoTの分野と結びつけば新しい市場を創り出す潜在力が非常に大きいだろう」と話した。

 その上で、「韓国のロボット関連企業が医療、教育など多様な分野で事業を推進しており、AI、IoT、スマートロボット
が多様に結びついた関連ビジネスやコンテンツが作られ始めているため、この分野の韓国企業に対しても関心を持ってほしい」と求めた。

 また朴大統領は「韓国は強いICTインフラと世界的な家電・情報通信産業を保有しており、産業の核心部品である半導体企業
が成長できる潜在力が大きい」とした上で、「韓国も国内の半導体設計企業などに投資するために2000億ウォン規模の半導体ファンドを作っている」
と紹介し、ソフトバンクグループの同ファンドへの参加を提案した。

 同ファンドは半導体と関連したベンチャー企業や中小企業に投資するため、サムスン電子、SK、産業銀行が出資しており、
年内に2000億ウォン集めることを目標にしている。これに対して孫氏は同ファンドが投資した企業に共同投資するなどの形で協力すると話した。

 孫氏はスマートフォン(スマホ)の97%でARM社の半導体設計を使用していると紹介した上で、IoTの時代には自動車、家電など多様な
分野に特化した半導体が必要であり、AMR社だけでは対応できないため、特化した領域では韓国のベンチャー企業と多様な設計を通じた協力が必要だと話した。

 また韓国の有能な若者がソフトバンクグループのグローバルネットワークを活用し、海外就職の機会を得ることができれば、新しいレベルの協力
モデルになるとした上で、同グループのネットワークを活用し、韓国の若者の留学、インターンシップ、企業家養成を支援するプログラムなども推進すると伝えた。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2016/09/30/0200000000AJP20160930004800882.HTML

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  • 2016/10/19(水) 22:43:54.77
なんで中国の工作員が日露のスレを監視してるんだよ

ここまで見た
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  • 2016/10/19(水) 22:43:59.68
>>386
文盲の意味が分かってないのか? おまえがアスペルガーだと思うんだが

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  • 390
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  • 2016/10/19(水) 22:44:09.89
功を急いで焦る安倍。そんなあわてふためいている安倍を手のひらで転がしているプーチン。さてどちらが有利な交渉しているだろうか?

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  • 2016/10/19(水) 22:44:35.43
中国が脅威なので妥協しますって
ロシアは脅威ではないのか?
中国は喜ぶけど日露対決でアメリカは喜ばないのか?

ここまで見た
  • 392
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  • 2016/10/19(水) 22:46:15.34
4島だっていうならまだいいけどさ
これで2島だったら…
韓国の件にしても対中で頭がいっぱいで
妥協、焦り過ぎじゃないの

ここまで見た
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  • 2016/10/19(水) 22:46:28.81
>>384

米国が喜ぶ?冷戦時代の話しか?w
しかし、サヨの国政情勢の認識はどうなっているの?w

>>385

>はあ。だとすれば日中が対立すればロシアは喜ぶんだよな?
>日本がシーレーン防衛に集中できなくなるからなw

この馬鹿、ロシアが南シナ海に大きく関わっていると思っているらしいw
新聞も読んでいないのか?wwwww

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  • 395
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  • 2016/10/19(水) 22:47:59.48
外交において弱腰で組みやすしと思われたら
ハゲ鷹に食い尽くされるのが落ちだよ
そんな当たり前のことさえわからないのかね?

ロシアの領土と認めることは他の領土は諦めるってことだよ
そして領土を引き渡しならそれなりのお礼を返さなければならない

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  • 2016/10/19(水) 22:48:18.03
>>389

どうして?
日露対立と書いているのに、日中対立とか言い出したら大笑いするだろw

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  • 2016/10/19(水) 22:48:27.35
>>393
おまえ自分の言った意味もわかってないのか?どんだけ糖質なんだよww

日露対立で日本は北方にも注意を払わねばならないからシーレーン防衛が二正面に分散されて
困るって話じゃ無いのかよwww

ないけどなそんなん。

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  • 398
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  • 2016/10/19(水) 22:49:33.34
返す気が無いプーチン
希望的観測を政府へ要求する北朝鮮共産党

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  • 399
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  • 2016/10/19(水) 22:49:39.91
>>393
へぇ
現在進行形でウクライナ問題は存在せずに
アメリカのロシアへの経済制裁はなかったことになってるのか
お前の頭だと

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  • 2016/10/19(水) 22:50:36.06
>>391

ヨーロッパ方面ならともかく、米国にとっても東アジアの仮想敵国は中国だよw
どうして、日露対立で米国が喜ぶの?w

お絵かきランド
フリック回転寿司
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