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http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/article/282846

安倍政権は、ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないままでも、
領土が戻るなら平和条約を締結する方向で検討に入った。
領土移転が実現する場合、「ロシアが不法占拠している」との日本側の
主張を前提とする「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と
位置付けられる公算が大きい。日本帰属確認にこだわらず交渉方針を
見直し、新たな解決策を模索する。複数の日本政府関係者が18日、
明らかにした。

日本は従来、ロシアによる帰属確認を条約締結の条件としていた。
だが「第2次大戦で取得した正当な領土」とするロシアに歩み寄らなければ、
協議は進まないとの判断に傾いた。

前スレ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476823016/
1が建った時刻:2016/10/19(水) 05:36:56.61

ここまで見た
  • 800
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  • 2016/10/19(水) 12:08:28.88
チョンモメンはアベガー連呼してるけど
代わりの政党や総理は誰が良いと思ってんの?

ここまで見た
  • 801
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  • 2016/10/19(水) 12:08:33.36
安倍はきらいだけど、これは間違えてないぞ。
平和条約結ばないままだと、戦争状態と同じだから
交渉のテーブルに座らせられない。
平和条約を結んでいれば、それ自体が
交渉の材料になる

ここまで見た
  • 802
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  • 2016/10/19(水) 12:08:37.30
>>763
間違ってんのお前だろうが?
それとも日本語の意味が理解できないの?

日本は沖縄の主権をサンフランシスコ条約でもアメリカに引き渡したままの状態だよ。
知らなかったなら間違ってましたと謝れよ。

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  • 803
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  • 2016/10/19(水) 12:08:38.97
ロシアはサンフランシスコ講和条約にサインしてないので
ロシアとの間にはいかなる約束もしていない

千島を放棄すると言ったが
それはロシアのものではない
以下のとおり、ロシアは連合国ではないからだ


第七章 最終条項 第二十五条 (和訳原文)

  この条約の適用上、連合国とは、日本国と戦争していた国又は以前に第二十三条に列記する国の領域の一部をなしていたものをいう。
  但し、各場合に当該国がこの条約に署名し且つこれを批准したことを条件とする。

  第二十一条の規定を留保して、この条約は、ここに定義された連合国の一国でないいずれの国に対しても、
  いかなる権利、権原又は利益も与えるものではない。


偏差値28にもわかるように訳してやろうか

ここでいう連合国ってのは、日本とケンカしてた、または前に23条に書いた国の一部だった所ってことにすんべ。
ただし、これにサインしてちゃんと守るって言った国だけな。
それ以外は連合国じゃねえよ。
連合国じゃねえ国には分け前なんか一切やらねえからな。

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  • 804
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  • 2016/10/19(水) 12:08:42.01
富山県犯罪警察ヘリが自宅上空をうろつき回っています(集団ストーカー)
10.1  12.57
10.2  11.10 出先で
10.3  11.9−11.12
10.7  15.45 16.57
10.9  12.25
10.10  13.45
10.11  14.00
10.12  9.55
10.14  10.14  12.31  12.50  13.50 14.03 14.13 14.17 14.29 14.33 やや遠く
10.16 16.12
10.17 9.31 11.00 13.55 14.54 16.55
10.19 9.29 10.15-10.30 10.40-10.45 11.40-11.45 12.05-

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  • 805
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  • 2016/10/19(水) 12:08:54.67
>>758

その通り
「朝日新聞」など左巻きは、もし鳩山由紀夫や菅直人が同じことをやったら評価するのに、安倍晋三がやったら気に入らないのさ

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  • 806
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  • 2016/10/19(水) 12:09:11.99
>>799
国後択捉は講和条約において日本自ら放棄している

歯舞色丹は放棄していない


放棄した領土を「返還」という理屈はそもそも通用しない

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  • 807
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  • 2016/10/19(水) 12:10:06.14
 


そもそも、サンフランシスコ講和条約とは


「千島や北方領土をロシアに差し上げます」と言う条約ではない



 

ここまで見た
  • 808
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  • 2016/10/19(水) 12:10:33.16
沖縄が還って来たのは日本がアメリカ側に付いたから
もしソヴィエト側に付いていれば北方領土がは還ってきた
かも知れないが沖縄は還って来ない、戦争で負けるという事は
そういう事、北方領土が奪還はロシアとの戦争で勝つ以外の
方法は無い。だが北方領土奪還とロシアとの和平は全く別の話
ロシアとの和平を固める為対談を重ねる安倍政権は本当に
良くやっている、ロシアとの対談を開く度しつこいくらい
電話会談で中止要求してくるオバマ政権は不気味以外の何物でもない
本当にオバマは気持ち悪い

ここまで見た
  • 809
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  • 2016/10/19(水) 12:10:34.20
 【北方領土】 鳩山前総理 「2島返還案をベースに」 あなたはこの考えに賛成ですか、反対ですか?
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297603075/

59 :名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 22:34:23 ID:NDLTLmBj0

鳩山一族は日本の敵

82 :名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 22:40:32 ID:U3lDHflg0
何もするな
動くな
息もするな

97 :名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 22:42:34 ID:QG3yV2uJ0
その場しのぎの男鳩山。

155 :名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 22:56:41 ID:PpniqGXW0
2島返還案を唱えるから余計な馬鹿が増える。領土=国益。

341 :名無しさん@十一周年:2011/02/13(日) 23:35:43 ID:UgCIiHe60
>>1
売国奴だと思います

512 :名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 00:06:30 ID:gDLIJHbP0
一刻も早く死ね!!としかいいようがない

533 :名無しさん@十一周年:2011/02/14(月) 00:12:17 ID:gDLIJHbP0
最初から交渉相手に、わが国の最終ラインをバラしてどーーーすんだよって思うんだが?

ホントに本物のバカだよ

ここまで見た
  • 810
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  • 2016/10/19(水) 12:10:34.36
 


サヨクのウソ

「国会ガー」
「吉田茂ガー」


国会で、千島には国後も択捉も含まれると発言したのなら議事録があるはずだが

今に至るまで一切出ていない



また、ロシアはサンフランシスコ講和条約にサインしなかったので

1956年以前に何を言っていようがロシアに対しての約束にはなっていない


 

ここまで見た
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  • 2016/10/19(水) 12:10:50.73
>>801
平和条約を急いでも無意味
ロシアを信用するなんて馬鹿だよ馬鹿!

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  • 2016/10/19(水) 12:10:51.67
>>793
まあ戦争に負けたら他国からボコボコに叩かれるのは
普通だよね
戦争に勝ってたら中韓も何も言って来なかったろう

ここまで見た
  • 813
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  • 2016/10/19(水) 12:11:08.10
北方領土を差し出した上で、ロシアマフィアをロシアテロリストを数万人、数十万人、数百万人受け入れます!

byネトウヨ

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  • 2016/10/19(水) 12:11:23.99
>>785
アイヌ人は日本人だぞ。

アイヌ人がロシア人や外人と言ったらお前人種差別で訴えられるぞ。

ここまで見た
  • 815
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  • 2016/10/19(水) 12:11:37.07
日ソ共同宣言批准したんだから日本政府もさっさと2島貰って終わらせとけよ

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  • 2016/10/19(水) 12:11:52.70
領土返還なしで平和条約ってふざけてるの
安倍は五輪まで首相をやれと思っていたが任期終了したらやめろ
お前の功績や思い出作りのために取り返しのつかない事されたくないわ

ここまで見た
  • 817
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  • 2016/10/19(水) 12:11:55.76
二島で手打ちになるに決まってるだろ
たしかに奪われたけど日本は千島放棄してるから請求できませんw
まぁずっと返還叫んでりゃ条件付きで戻ってきたかもしれないけど仕方ないよね安倍ぴょんが決めたことだからwwww

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  • 818
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  • 2016/10/19(水) 12:12:01.91
>>794
撤回された発言などを持ち出しても全く無効

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  • 819
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  • 2016/10/19(水) 12:12:05.84
民主党政権で出した竹島提訴を
安倍政権が取り下げて式典にも来ない

韓国が土地買い占めて問題とされてる
対馬もなんも対策がない
韓国は対馬も我が領土と歌を広める
世界に拡大中

よくもまあ安倍批判をパヨクと言ったもんだ

ここまで見た
  • 820
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  • 2016/10/19(水) 12:12:31.36
>>777
それが嫌なのならば、軍事力増強を含めた奪還までも視野に入れ注力した上で交渉しなければならないのに、
安保法ハンターイを含め普段全く真逆の方向を主張している、それらの新聞の主張が道化だってことを言いたいんだがね。

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  • 821
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  • 2016/10/19(水) 12:12:45.65
>>799

「君子、豹変す」

この諺の意味を知れ

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  • 2016/10/19(水) 12:12:54.65
命かけて寝言ほざけよクソサポ君
最近の寝言は思い違いですとか反省しますとか理念がちょっと違いますとか

そういうレベルのもんじゃねーぞ

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  • 823
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  • 2016/10/19(水) 12:12:55.93
>>794

>サンフランシスコ講和条約


ソ連調印してねぇしw


>日本は講和条約において「国後択捉」を自ら放棄している


早くこれのソース出してみろよw

国後択捉放棄 という1文が入った講話条約 の全文を出してみろインチキ野郎ID:JiENwSNf0


あと

外務省のページ読んどけよw

北方領土問題に関する政府の基本的立場は、どのようなものですか?
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/mondai_qa.html#q1

北方四島が我が国の「固有の領土」であることの根拠は何ですか?
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/hoppo/mondai_qa.html#q2

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  • 824
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  • 2016/10/19(水) 12:13:05.21
>>814
敗戦国は戦勝国にたとえ民族固有の領土でも差し出すんだよ。

おまえ頭イカれてるのか?大丈夫か?日本人かおまえ?

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  • 825
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  • 2016/10/19(水) 12:13:09.89
官僚のいいなり内閣
この件は民主よりやばい。

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  • 826
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  • 2016/10/19(水) 12:13:33.29
>>811
同意
政権はオリンピック利権が終わったら、今度は海外に国民の金をばらまきをして土建屋の
仕事を取り始めた。
製造業を強くするという約束はどうしたんやろな?

ここまで見た
  • 827
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  • 2016/10/19(水) 12:13:46.04
安倍はシベリアで死んだ日本人を踏みつぶして利権と人気確保に邁進してるな

売国奴だ

ここまで見た
  • 828
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  • 2016/10/19(水) 12:14:29.64
>>793
香港は中国に復帰しているし、過去の植民地はほとんど主権を取り返している。
和平交渉をしてお金を渡すなら返還を要求するのは当然だ。

国を売るから売国奴。
問い返す俺が何で売国奴なんだ?
お前が日本古来の領土をロシアに明け渡す売国奴だわ。

ここまで見た
  • 829
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  • 2016/10/19(水) 12:14:40.85
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1475398281/


これで、千島に国後択捉が含まれないとボッコボコに教育されて逃げてったザコサヨクだろw

ここまで見た
  • 830
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  • 2016/10/19(水) 12:14:48.56
プーチンは日本にこなくていいから

ここまで見た
  • 831
  •  
  • 2016/10/19(水) 12:14:51.96
北海道と北方四島を領土としてアイヌ共和国として独立させればいい

ここまで見た
  • 832
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  • 2016/10/19(水) 12:14:53.43
民主政権時代にこんなの話が出てきたら単なる構想レベルであっても
ボロクソ叩かれてたわ。
マジでこの線で締結すべく交渉が煮詰まってきてるのか?

ここまで見た
  • 833
  •  
  • 2016/10/19(水) 12:15:15.90
睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・フルベッキ写真
https://www.youtube.com/watch?v=A53HERD9Sd0

.
追悼 今井雅之氏ご講演 ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
https://www.youtube.com/watch?v=HhzTYMHtbJ4


デーブ・スペクターとタルムード (宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式)
https://www.youtube.com/watch?v=mOh7_Gm2pkA

https://www.youtube.com/watch?v=c_3cEMt6-C4

https://www.youtube.com/watch?v=QFK9ihpEOkQ

.
偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
https://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU

.
明治維新の真実  佐宗邦皇
https://www.youtube.com/watch?v=Lv_xSpx1lxQ

.
坂本龍馬フリーメイソン説:日本のフリーメーソン(日本の歴史の裏側に迫る)
https://www.youtube.com/watch?v=aRm1yThHjso

.
明治維新は間違いだった!長州はテロリスト集団=ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー
https://www.youtube.com/watch?v=HDY5qzzyx0w


太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
https://www.youtube.com/watch?v=QP2H4tgeU2s


太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています
https://www.youtube.com/watch?v=Wwg4I7NIhg8


日本人が知ってはならない歴史
https://www.youtube.com/watch?v=GWP4eoseFMU


らっきーデタラメ放送局★第112回『世界は八百長!世界の戦争シナリオ集!』
https://www.youtube.com/watch?v=LUR7dA6IHlc


昭和天皇ヒロヒト&財界の為の戦争 アヘン事業 侵略ビジネス
https://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU


【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日
https://www.youtube.com/watch?v=T_Vp_OYvrZg


昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」
https://www.youtube.com/watch?v=cd1cKDftv-I

https://www.youtube.com/watch?v=tCnU10LI6XA


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  • 834
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  • 2016/10/19(水) 12:15:26.75
ネトサポは馬鹿左翼並みに日本の害
早く死ね

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  • 835
  • ぴーす
  • 2016/10/19(水) 12:15:40.13
ロシアの公式見解→第二次大戦の結果
工作員の見解→サンフランシスコ講話条約

なぜずれているのか

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  • 836
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  • 2016/10/19(水) 12:15:48.72
なに?
竹島に続き北方領土まであげちゃったの????

マスゴミはよくこのニュースを報じないね?

どうなってんのこれ?
おまけに安倍の人気のばすとか言っちゃってるし

鈴木宗男のコメントはよ

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  • 837
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  • 2016/10/19(水) 12:16:17.43
外交の安倍wとか言ってるが安倍外交が成功したことはない

拉致問題ではやらずボッタクリにあい拉致被害者の調査報告すら未だに貰えてはない

北朝鮮の失敗を中東問題で挽回しようと世界が安倍に期待してるとか大口叩いて乗り込んだが
単にイスラム国の標的認定されただけで終わり実際日本人がイスラム原理主義者のテロにあい
多数の死者を出していなった

安倍政権は内政は勿論外交も失敗続きの無能政権です

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  • 2016/10/19(水) 12:16:23.09
>>799

>この間は北方領土返還なくして平和条約なんてありえないって自分で言ってたのに


安倍は嘘ばっか

安倍のフェイスブック

「年金額が減るなどということは、ありえません。このことを明確に申し上げたいと思います。」
https://i.imgur.com/kA5kRve.png




年金減額

w

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  • 839
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  • 2016/10/19(水) 12:16:36.42
なんだこのスレ…
反安倍の基地外だらけじゃん
真っ当な批判ならともかく
言い掛かりばっかじゃねえか

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  • 840
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  • 2016/10/19(水) 12:16:52.07
ていうかネトサポしね

まじでしね

首つってしね

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  • 841
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  • 2016/10/19(水) 12:17:03.52
>>794
吉田茂は、講和条約の受託演説において
国後・択捉はロシア皇帝も認めた日本領土だと断言して
引き渡しを要求したソ連に対して抗議している

ダレスの発言は、日本が放棄した領土に択捉・国後・色丹を
含むようなことは言っていない

西村局長が南千島を放棄した領土に含まれるかのような答弁は
明らかに誤りだったので、後に修正されている

1952-1953年当時に国会で言及されたのは、全千島と南樺太の
日本回復についてだから、決議で出るわけがない

死に損ないの嘘つきジジイにも困ったもんだ

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  • 842
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  • 2016/10/19(水) 12:17:05.55
>>828
香港に住んでるのは中国人、沖縄に住んでるのは日本人、共に復帰したいから運動したの。わかるボク?
択捉島国後島民が復帰したいと運動してるか?完全にロシア人じゃん。
日本古来の領土でも敗戦国は戦勝国に差し出すんだよ。死ねよおまえ、頭イカれてるのか?

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  • 843
  • ぴーす
  • 2016/10/19(水) 12:17:09.41
>>826

製造業は民進よりだからじゃないのどうせ

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  • 844
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  • 2016/10/19(水) 12:17:28.07
>>819

安倍政権を批判しているのは、「パヨク」だけではない
大きく分ければ、次の三つのカテゴリーがある

1.左翼(80%)
2.馬鹿ウヨ(10%)
3.害人(10%)

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  • 845
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  • 2016/10/19(水) 12:17:29.34
国防と言いながら自衛隊は派遣
国防と言いながら韓国に甘い
国防と言いながらロシアに売る
国防と言いながら全条項改憲

国防とはなんぞや

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  • 846
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  • 2016/10/19(水) 12:17:31.22
>>787
毟り盗られても良いという考えも安倍にはあるのかもしれん。なにしろ政権基盤が盤石すぎて国政選挙負け無しだからね。

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  • 847
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  • 2016/10/19(水) 12:17:42.32
 


Q2 北方四島が我が国の「固有の領土」であることの根拠は何ですか?


A2 北方四島はいまだかつて一度も外国の領土となったことがない我が国の領土です。
  日露両国は、今から150年前の1855年2月7日に調印した日魯通好条約により、両国の国境を択捉島とウルップ島との間に定めました。
  その後1875年の樺太千島交換条約において、我が国は千島列島(シュムシュ島からウルップ島までの18島。)をロシアから譲り受けるかわりに、
  ロシアに対して樺太全島に対する権原、権利を譲り渡しています。

  ソ連は、第二次世界大戦末期の1945年8月9日、当時有効であった日ソ中立条約を無視して、我が国に対し宣戦布告し、
  我が国のポツダム宣言受諾後の8月18日には千島列島に侵攻し、その後29日から9月5日までの間に北方四島のすべてを占領し、一方的に自国に編入しました。

  なお、1951年のサンフランシスコ平和条約で我が国が千島列島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄しましたが、
  そもそも北方四島は千島列島には含まれていません。


  また、ソ連は、サンフランシスコ平和条約への署名を拒否しました。


 

ここまで見た
  • 848
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  • 2016/10/19(水) 12:17:48.91
日米安保条約が北方領土返還を潰した。
一島も帰ってきません。
最初からわかっていたことですね。

ここまで見た
  • 849
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  • 2016/10/19(水) 12:17:50.10
本当に必要なら買えばいい

コストを比較して割に合えば自衛隊に再占領させればいい

一番いいのはロシア崩壊に追い込んでどさくさで併合

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  • 850
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  • 2016/10/19(水) 12:18:17.88
まっ、このへんが落としどころだろうな。
名目より実利をとって、2島が日本固有の領土となると。

ちなみに、択捉と国後は絶対返ってこないよ。
日本国がロシアに宣戦布告しない限りは。

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